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作者: Zphoenix (細雨雙羊湖) 看板: LoL
標題: Re: [問題] RANK要如何才爬得上去?
時間: Mon May 28 13:33:31 2012
※ 引述《Piggy14532 (小王加油)》之銘言：
: ------------------------------------------------------------
: 我想可能很多人會說
: 其實是你自己雷,實力不夠,所以才一直輸
: 嗯,其實我也常常這樣檢討自己
: 只是,
: 當我打十場積分輸八場
: 而且其中又有個五場左右是那種全國只有我KDA率大於2
: 其他隊友全部都小於等於1的情況時
: 我真的不知道我還要如何改變這情況
小小回一下好了，
原PO在文中一直提到用KDA來當作比較每個人貢獻的參考，
這個事實上並不是很公平的。
KDA能透露的資訊太少了，當然KDA值和勝負通常是有正相關，
但是其他還有更多影響勝負的東東，是KDA沒辦法告訴你的。
舉例來說，
你們的jungle被對面入侵了，結果jungler狂ping地圖求救。
他想要埋伏等援軍來之後打一波反殺，
但是你開心的在線上農，想說對方都兩個人殺進來了也來不及，
就讓jungler自己去想辦法。
灰心的jungler就跑出去決鬥自殺，
他的KDA降了，相對的你KDA升了。
但是這個KDA能告訴你什麼?
再舉例來說，
你們的隊友有人分數比你高，他看出來現在是一個超棒抓死人的點，
他知道只要隊友一擁而上各司其職這場會戰就穩贏了。
結果站在後方的你完全沒看出來這是一個抓死人的好時機，
隊友衝了你只覺得他們都是神經病，我要放生這些地雷。
你的隊友跑出去控場自殺，
他的KDA降了，相對的你KDA升了。
但是這個KDA能告訴你什麼?
等你能夠看穿對方jungler應該是有入侵的打算，
能第一時間去幫忙隊友+call另外一路的隊友來包圍抓人。
等你能夠看穿隊友想開戰 想怎麼配合他開戰或是先阻止他
想好等下開打怎麼閃招抓人風箏，
那個時候你應該會比現在進步一點點吧?
用象棋的比方來說就是，你現在知道車會WASD，
士象很坦，兵過河之後後期很OP。
可是你還不夠熟悉三子歸邊、連將殺之類要複數棋子配合的組合技。
: ------------------------------------------------------------
: 剛剛打了這一場,
: 我是P5,想說上面隊友積分都比我高
: 理論上實力應該比我好
: 不然至少是相當吧!
: 不過結果是
: 我又被痛雷了一頓
: (全國總共14殺32死,其中我殺7/死6/助攻5)
: ------------------------------------------------------------
: 難道這就是所謂的地獄嗎?
: 請問該如何脫離地獄呢?
: 我相信我實力一定有所不足
: 但以目前打出的成績跟敗率相比實在令我無法接受啊!QQ
: ps.目前累計成績附參考: 15W20L 勝率4成左右
: 累計平均每局KDA: 6.1/3.6/5.2
如果你不能接受，那你可以相信地獄無解說，那樣會讓你好過一點。
--
「ごめんユリカ
ごめんルリルリ
ごめんみんな……」
《アキト、還らず》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.176.137
推 kuramax77 :推這篇文，象棋的例子好酷！ 05/28 13:37
→ blackhippo :將軍抽車~ 05/28 13:38
推 RainyCity :推 低端就是這樣 無腦集合 無腦後退 05/28 13:39
→ artz6030 :AD or AP carry的話 我認為KDA還是有參考價值說 05/28 13:39
推 punkdog :推 舉的例子很好 05/28 13:41
→ Zphoenix :嗯 我也同意carry角的KDA很有參考價值,但是除了單殺 05/28 13:41
→ Zphoenix :carry隊友的方式 能組織完整攻勢才更高一層 個人感想 05/28 13:41
→ wen17 :反正KDA有一個問題就是做出錯誤判斷的玩家 05/28 13:42
→ wen17 :他未必要要付出錯誤的代價 05/28 13:42
→ wen17 :至於為什麼很多強者kda一樣高 因為他們可以在無外力 05/28 13:42
推 louis123321 :但這是更高一層不是嗎??能做到這些說不定分數遠遠超 05/28 13:42
→ wen17 :干擾下成功的幹暴對面 05/28 13:42
→ louis123321 :過那個區間的啦 那沒有遠遠超過的呢??? 05/28 13:43
→ virus13 :能做到這層不一定是技術好 要求的是觀念和大局 05/28 13:43
→ virus13 :跟分數有沒有超過沒絕對關係 很多人慘的是觀念差 05/28 13:44
→ JasonBorn :原po講的其實不是技術面的東西了 不過1200的人肯定很 05/28 13:45
→ virus13 :雖然技術不錯 可是都腦殘誤判 亂face check 不一樣 05/28 13:45
→ Zphoenix :個人覺得想出地獄遲早要面對這些觀念,先學點影子不壞 05/28 13:45
→ JasonBorn :少有這種認知 所以很常看到他們像一盤散沙 05/28 13:46
→ Zphoenix :講出地獄實力要>>>>1200區間的,個人淺見就是缺這些囉 05/28 13:46
→ virus13 :有大局後就要結合角色理解度 不是每個角色能做都一樣 05/28 13:47
推 hakama99 :低端常常無腦集合打會戰 沒龍沒buff到底跳恰恰要幹麻 05/28 13:47
→ virus13 :很常看到 中上路jg 就覺得一定要怎樣 忘了角色優缺 05/28 13:48
推 Piggy14532 :我覺得你說的很有道理,給推,但我覺得你沒看過我打就 05/28 13:50
→ Piggy14532 :判定我是怎麼玩我覺得容易錯怪喔~ 05/28 13:50
→ Piggy14532 :我常常是看到對面沒眼,沒閃線治癒或其他防身技能時 05/28 13:51
→ Zphoenix :原PO不要誤會 :) 我舉的例是用來解釋KDA的參考價值 05/28 13:51
→ Piggy14532 :CALL將狗來 將狗不來,當我將狗時,看到人家入侵野區 05/28 13:51
推 RainyCity :大家都不會做自己認為錯的事 所以 你覺得你沒錯 05/28 13:51
→ Piggy14532 :PING了示意隊友來包沒人要來,像你例子中的那個JG喔 05/28 13:52
→ Piggy14532 :我玩大男或坦時,也幾乎都是帶頭衝第一個的 05/28 13:52
→ Piggy14532 :我一定沒很強 才會打不上去,但我希望你不要自己推論 05/28 13:53
→ virus13 :那就表示你的關念 隊友跟不上 = 那層級不對的做法 05/28 13:53
→ Piggy14532 :別人的打法,這樣對我不公平...還是很謝謝你的指教:) 05/28 13:53
→ virus13 :所以你要思考 下次該怎麼做 call gank不來 你能幹麻 05/28 13:54
→ virus13 :你可以洗兵 配合jg去gank下 不是等jg 來幫你 05/28 13:54
推 louis123321 :感覺講起來好像要有1500up的實力才能爬出1200... 05/28 13:54
噓 RainyCity :要回文還要看過你打過的那全部35場? 那妳別來PO文 05/28 13:55
→ Piggy14532 :嗯嗯,我遇到不來的情況,就先判斷對方JG可能在哪 05/28 13:55
→ louis123321 :那為什麼不是有1300 1400的實力就能爬出1200阿??? 05/28 13:55
→ Zphoenix :嗯 抱歉寫的方式有語病,冒犯到原PO了 05/28 13:55
→ Piggy14532 :我有無被gank的危險,假若沒,又有把握能挑贏或壓迫對 05/28 13:55
→ nifocy :如果覺得你打法 是對的 還打不上去 就不用來這PO文 05/28 13:55
推 FuYen :原PO只是跟你解釋KDA不代表一切 沒有要推論的意思啦 05/28 13:55
→ Piggy14532 :方,我會積極給予壓迫甚至擊殺,但有危險時,先保守別送 05/28 13:56
→ virus13 :給L大 基本本來你實力要到 才能爬上去阿 05/28 13:56
→ Zphoenix :1300的人就會開始懂這些了吧 XD 這邊跟1500還有點遠 05/28 13:56
推 JasonBorn :根據我的經驗 1300跟1400的 真的carry不了1200的場 05/28 13:56
→ Piggy14532 :我覺得我打法不一定對也不一定好,只是因為原PO直接 05/28 13:56
推 RainyCity :"你當然不會做自己認為錯的事" 知道問題在哪了嗎? 05/28 13:56
→ virus13 :我覺得1200~1300 殺不掉對面不用給壓迫啦 先gank下 05/28 13:57
→ JasonBorn :主要原因就是原PO講的東西跟共識 隊友未必鳥你 05/28 13:57
→ Piggy14532 :推論我的打法但與事實不合,我想澄清一下而已,當然我 05/28 13:57
→ Piggy14532 :打的一定不好,只是我想說明我不是那樣打 05/28 13:57
→ virus13 :滾雪球比較實際 每個區間打法和觀念是不一樣喔 05/28 13:58
推 younglol :1200以下的對線不爛 但是觀念爛的可以 05/28 13:58
推 RainyCity :操作大家都不會差太多啦 QWER是有多難按 05/28 13:59
推 artz6030 :你乾脆叫一位1800↑ 加你好友觀戰 不就簡單多了 05/28 14:00
→ artz6030 :在這邊說你做了些什麼 不如讓別人跟你說你什麼沒做 05/28 14:00
→ Leeleo :強者KDA高也只是建立在他衝分的這段 05/28 14:01
→ Leeleo :到他自己的分數的時候 KDA大不了三吧 05/28 14:01
推 RainyCity :衝分=10場要贏8場=殺到對面投降 不用打大會戰跟吃龍 05/28 14:02
→ evildark :我帶過太多人 講的一嘴好戰術 實際打都是去送燈的 05/28 14:03
推 Piggy14532 :謝謝artz哥建議,我覺得很棒可惜我沒有好友那麼高分QQ 05/28 14:04
→ evildark :每個人都覺得自己做法和判斷都是對的 這就是分數差距 05/28 14:04
推 artz6030 :如果真的要說KDA 實力超過這區間很多的 KDA都很驚人 05/28 14:04
→ kagato :1800以下的場80% 20min gg阿 05/28 14:04
→ hakama99 :軟泥高見 05/28 14:05
→ kagato :KDA一點價值都沒有 不要死根本沒有很難~_~ 05/28 14:05
→ Zphoenix :我的心得可能比較偏戰隊打久了會注意的部分,我們曾經 05/28 14:06
推 holydon :好例子~~!! 05/28 14:06
→ artz6030 :徵版友幫你看阿 例如軟泥阿 05/28 14:07
→ myhome6206 :高手打低分場和打自己分數的場不一定一樣 05/28 14:07
→ Zphoenix :也有到百大戰隊,所以會想懂一些觀念可以帶朋友上來 05/28 14:07
推 hakama99 :有些人打法很峱都最後撿尾刀 kda比較高但是勝率低 05/28 14:07
推 RainyCity :高分場隊友很到位 低分場要9成勝率要狂殺 不需推塔 05/28 14:08
→ Zphoenix :因為有些unrank的朋友也是可以魔改到有銅銀的水準 05/28 14:08
→ RainyCity :那要慢慢爬低分場的話 就打好每一次會戰 05/28 14:08
→ Zphoenix :只是分享一點自己和其他人爬上來的經驗囉~ 05/28 14:09
→ RainyCity :at只要有一個高分的指揮 低分照做 別爛太誇張就可以 05/28 14:10
推 hakama99 :軟泥現在幾分阿 怎麼查不到QQ 05/28 14:10
→ Zphoenix :還有這篇推文裡面軟泥大真的講得很好,感謝補充~ 05/28 14:10
推 RainyCity :我沒講什麼 這些都老生常談 哪有新梗? 05/28 14:12
→ ezaki :象棋那個有點專業XD 05/28 14:12
噓 kagato :軟泥想說他從以前開始說的就是對的~_~ 05/28 14:13
推 eliokky :讓我想到這週的TOP5第5名，沒幾個人看出那是需要多大 05/28 14:16
→ hakama99 :樓上被調整過 05/28 14:16
→ eliokky :膽量跟大局觀才作得到的反敗 05/28 14:16
推 JasonBorn :那個第五名的確很大膽 不過逆風真的就是要出奇招 05/28 14:19
推 kurtsun :推，有時候隊友不配合就會讓JG看起來像腦殘自殺 = = 05/28 14:20
→ frankie30432:不過那是因為成功了所以上TOP5阿XD 05/28 14:21
→ wen17 :能衝分的還需要問怎樣打rank? 05/28 14:31
→ wen17 :都是問怎樣"爬分" 05/28 14:31
→ wen17 :爬分跟衝分完全不一樣 衝分不用教 也不可能教 05/28 14:31
推 zarty :只好推象棋那段 05/28 14:33
推 TZUKI :象棋好酷XDDD 05/28 15:27
推 jonothan :象棋的比喻反而讓我看不懂...XD 05/28 15:28
→ andyleeyuan :衝分是指前10場全勝那種的嗎？ 05/28 15:44
推 cospara :象棋的將帥是在溫泉區裡掛網嗎? 05/28 15:44
標題: Re: [問題] RANK要如何才爬得上去?
時間: Mon May 28 13:33:31 2012
※ 引述《Piggy14532 (小王加油)》之銘言：
: ------------------------------------------------------------
: 我想可能很多人會說
: 其實是你自己雷,實力不夠,所以才一直輸
: 嗯,其實我也常常這樣檢討自己
: 只是,
: 當我打十場積分輸八場
: 而且其中又有個五場左右是那種全國只有我KDA率大於2
: 其他隊友全部都小於等於1的情況時
: 我真的不知道我還要如何改變這情況
小小回一下好了，
原PO在文中一直提到用KDA來當作比較每個人貢獻的參考，
這個事實上並不是很公平的。
KDA能透露的資訊太少了，當然KDA值和勝負通常是有正相關，
但是其他還有更多影響勝負的東東，是KDA沒辦法告訴你的。
舉例來說，
你們的jungle被對面入侵了，結果jungler狂ping地圖求救。
他想要埋伏等援軍來之後打一波反殺，
但是你開心的在線上農，想說對方都兩個人殺進來了也來不及，
就讓jungler自己去想辦法。
灰心的jungler就跑出去決鬥自殺，
他的KDA降了，相對的你KDA升了。
但是這個KDA能告訴你什麼?
再舉例來說，
你們的隊友有人分數比你高，他看出來現在是一個超棒抓死人的點，
他知道只要隊友一擁而上各司其職這場會戰就穩贏了。
結果站在後方的你完全沒看出來這是一個抓死人的好時機，
隊友衝了你只覺得他們都是神經病，我要放生這些地雷。
你的隊友跑出去控場自殺，
他的KDA降了，相對的你KDA升了。
但是這個KDA能告訴你什麼?
等你能夠看穿對方jungler應該是有入侵的打算，
能第一時間去幫忙隊友+call另外一路的隊友來包圍抓人。
等你能夠看穿隊友想開戰 想怎麼配合他開戰或是先阻止他
想好等下開打怎麼閃招抓人風箏，
那個時候你應該會比現在進步一點點吧?
用象棋的比方來說就是，你現在知道車會WASD，
士象很坦，兵過河之後後期很OP。
可是你還不夠熟悉三子歸邊、連將殺之類要複數棋子配合的組合技。
: ------------------------------------------------------------
: 剛剛打了這一場,
: 我是P5,想說上面隊友積分都比我高
: 理論上實力應該比我好
: 不然至少是相當吧!
: 不過結果是
: 我又被痛雷了一頓
: (全國總共14殺32死,其中我殺7/死6/助攻5)
: ------------------------------------------------------------
: 難道這就是所謂的地獄嗎?
: 請問該如何脫離地獄呢?
: 我相信我實力一定有所不足
: 但以目前打出的成績跟敗率相比實在令我無法接受啊!QQ
: ps.目前累計成績附參考: 15W20L 勝率4成左右
: 累計平均每局KDA: 6.1/3.6/5.2
如果你不能接受，那你可以相信地獄無解說，那樣會讓你好過一點。
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「ごめんユリカ
ごめんルリルリ
ごめんみんな……」
《アキト、還らず》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.176.137
推 kuramax77 :推這篇文，象棋的例子好酷！ 05/28 13:37
→ blackhippo :將軍抽車~ 05/28 13:38
推 RainyCity :推 低端就是這樣 無腦集合 無腦後退 05/28 13:39
→ artz6030 :AD or AP carry的話 我認為KDA還是有參考價值說 05/28 13:39
推 punkdog :推 舉的例子很好 05/28 13:41
→ Zphoenix :嗯 我也同意carry角的KDA很有參考價值,但是除了單殺 05/28 13:41
→ Zphoenix :carry隊友的方式 能組織完整攻勢才更高一層 個人感想 05/28 13:41
→ wen17 :反正KDA有一個問題就是做出錯誤判斷的玩家 05/28 13:42
→ wen17 :他未必要要付出錯誤的代價 05/28 13:42
→ wen17 :至於為什麼很多強者kda一樣高 因為他們可以在無外力 05/28 13:42
推 louis123321 :但這是更高一層不是嗎??能做到這些說不定分數遠遠超 05/28 13:42
→ wen17 :干擾下成功的幹暴對面 05/28 13:42
→ louis123321 :過那個區間的啦 那沒有遠遠超過的呢??? 05/28 13:43
→ virus13 :能做到這層不一定是技術好 要求的是觀念和大局 05/28 13:43
→ virus13 :跟分數有沒有超過沒絕對關係 很多人慘的是觀念差 05/28 13:44
→ JasonBorn :原po講的其實不是技術面的東西了 不過1200的人肯定很 05/28 13:45
→ virus13 :雖然技術不錯 可是都腦殘誤判 亂face check 不一樣 05/28 13:45
→ Zphoenix :個人覺得想出地獄遲早要面對這些觀念,先學點影子不壞 05/28 13:45
→ JasonBorn :少有這種認知 所以很常看到他們像一盤散沙 05/28 13:46
→ Zphoenix :講出地獄實力要>>>>1200區間的,個人淺見就是缺這些囉 05/28 13:46
→ virus13 :有大局後就要結合角色理解度 不是每個角色能做都一樣 05/28 13:47
推 hakama99 :低端常常無腦集合打會戰 沒龍沒buff到底跳恰恰要幹麻 05/28 13:47
→ virus13 :很常看到 中上路jg 就覺得一定要怎樣 忘了角色優缺 05/28 13:48
推 Piggy14532 :我覺得你說的很有道理,給推,但我覺得你沒看過我打就 05/28 13:50
→ Piggy14532 :判定我是怎麼玩我覺得容易錯怪喔~ 05/28 13:50
→ Piggy14532 :我常常是看到對面沒眼,沒閃線治癒或其他防身技能時 05/28 13:51
→ Zphoenix :原PO不要誤會 :) 我舉的例是用來解釋KDA的參考價值 05/28 13:51
→ Piggy14532 :CALL將狗來 將狗不來,當我將狗時,看到人家入侵野區 05/28 13:51
推 RainyCity :大家都不會做自己認為錯的事 所以 你覺得你沒錯 05/28 13:51
→ Piggy14532 :PING了示意隊友來包沒人要來,像你例子中的那個JG喔 05/28 13:52
→ Piggy14532 :我玩大男或坦時,也幾乎都是帶頭衝第一個的 05/28 13:52
→ Piggy14532 :我一定沒很強 才會打不上去,但我希望你不要自己推論 05/28 13:53
→ virus13 :那就表示你的關念 隊友跟不上 = 那層級不對的做法 05/28 13:53
→ Piggy14532 :別人的打法,這樣對我不公平...還是很謝謝你的指教:) 05/28 13:53
→ virus13 :所以你要思考 下次該怎麼做 call gank不來 你能幹麻 05/28 13:54
→ virus13 :你可以洗兵 配合jg去gank下 不是等jg 來幫你 05/28 13:54
推 louis123321 :感覺講起來好像要有1500up的實力才能爬出1200... 05/28 13:54
噓 RainyCity :要回文還要看過你打過的那全部35場? 那妳別來PO文 05/28 13:55
→ Piggy14532 :嗯嗯,我遇到不來的情況,就先判斷對方JG可能在哪 05/28 13:55
→ louis123321 :那為什麼不是有1300 1400的實力就能爬出1200阿??? 05/28 13:55
→ Zphoenix :嗯 抱歉寫的方式有語病,冒犯到原PO了 05/28 13:55
→ Piggy14532 :我有無被gank的危險,假若沒,又有把握能挑贏或壓迫對 05/28 13:55
→ nifocy :如果覺得你打法 是對的 還打不上去 就不用來這PO文 05/28 13:55
推 FuYen :原PO只是跟你解釋KDA不代表一切 沒有要推論的意思啦 05/28 13:55
→ Piggy14532 :方,我會積極給予壓迫甚至擊殺,但有危險時,先保守別送 05/28 13:56
→ virus13 :給L大 基本本來你實力要到 才能爬上去阿 05/28 13:56
→ Zphoenix :1300的人就會開始懂這些了吧 XD 這邊跟1500還有點遠 05/28 13:56
推 JasonBorn :根據我的經驗 1300跟1400的 真的carry不了1200的場 05/28 13:56
→ Piggy14532 :我覺得我打法不一定對也不一定好,只是因為原PO直接 05/28 13:56
推 RainyCity :"你當然不會做自己認為錯的事" 知道問題在哪了嗎? 05/28 13:56
→ virus13 :我覺得1200~1300 殺不掉對面不用給壓迫啦 先gank下 05/28 13:57
→ JasonBorn :主要原因就是原PO講的東西跟共識 隊友未必鳥你 05/28 13:57
→ Piggy14532 :推論我的打法但與事實不合,我想澄清一下而已,當然我 05/28 13:57
→ Piggy14532 :打的一定不好,只是我想說明我不是那樣打 05/28 13:57
→ virus13 :滾雪球比較實際 每個區間打法和觀念是不一樣喔 05/28 13:58
推 younglol :1200以下的對線不爛 但是觀念爛的可以 05/28 13:58
推 RainyCity :操作大家都不會差太多啦 QWER是有多難按 05/28 13:59
推 artz6030 :你乾脆叫一位1800↑ 加你好友觀戰 不就簡單多了 05/28 14:00
→ artz6030 :在這邊說你做了些什麼 不如讓別人跟你說你什麼沒做 05/28 14:00
→ Leeleo :強者KDA高也只是建立在他衝分的這段 05/28 14:01
→ Leeleo :到他自己的分數的時候 KDA大不了三吧 05/28 14:01
推 RainyCity :衝分=10場要贏8場=殺到對面投降 不用打大會戰跟吃龍 05/28 14:02
→ evildark :我帶過太多人 講的一嘴好戰術 實際打都是去送燈的 05/28 14:03
推 Piggy14532 :謝謝artz哥建議,我覺得很棒可惜我沒有好友那麼高分QQ 05/28 14:04
→ evildark :每個人都覺得自己做法和判斷都是對的 這就是分數差距 05/28 14:04
推 artz6030 :如果真的要說KDA 實力超過這區間很多的 KDA都很驚人 05/28 14:04
→ kagato :1800以下的場80% 20min gg阿 05/28 14:04
→ hakama99 :軟泥高見 05/28 14:05
→ kagato :KDA一點價值都沒有 不要死根本沒有很難~_~ 05/28 14:05
→ Zphoenix :我的心得可能比較偏戰隊打久了會注意的部分,我們曾經 05/28 14:06
推 holydon :好例子~~!! 05/28 14:06
→ artz6030 :徵版友幫你看阿 例如軟泥阿 05/28 14:07
→ myhome6206 :高手打低分場和打自己分數的場不一定一樣 05/28 14:07
→ Zphoenix :也有到百大戰隊,所以會想懂一些觀念可以帶朋友上來 05/28 14:07
推 hakama99 :有些人打法很峱都最後撿尾刀 kda比較高但是勝率低 05/28 14:07
推 RainyCity :高分場隊友很到位 低分場要9成勝率要狂殺 不需推塔 05/28 14:08
→ Zphoenix :因為有些unrank的朋友也是可以魔改到有銅銀的水準 05/28 14:08
→ RainyCity :那要慢慢爬低分場的話 就打好每一次會戰 05/28 14:08
→ Zphoenix :只是分享一點自己和其他人爬上來的經驗囉~ 05/28 14:09
→ RainyCity :at只要有一個高分的指揮 低分照做 別爛太誇張就可以 05/28 14:10
推 hakama99 :軟泥現在幾分阿 怎麼查不到QQ 05/28 14:10
→ Zphoenix :還有這篇推文裡面軟泥大真的講得很好,感謝補充~ 05/28 14:10
推 RainyCity :我沒講什麼 這些都老生常談 哪有新梗? 05/28 14:12
→ ezaki :象棋那個有點專業XD 05/28 14:12
噓 kagato :軟泥想說他從以前開始說的就是對的~_~ 05/28 14:13
推 eliokky :讓我想到這週的TOP5第5名，沒幾個人看出那是需要多大 05/28 14:16
→ hakama99 :樓上被調整過 05/28 14:16
→ eliokky :膽量跟大局觀才作得到的反敗 05/28 14:16
推 JasonBorn :那個第五名的確很大膽 不過逆風真的就是要出奇招 05/28 14:19
推 kurtsun :推，有時候隊友不配合就會讓JG看起來像腦殘自殺 = = 05/28 14:20
→ frankie30432:不過那是因為成功了所以上TOP5阿XD 05/28 14:21
→ wen17 :能衝分的還需要問怎樣打rank? 05/28 14:31
→ wen17 :都是問怎樣"爬分" 05/28 14:31
→ wen17 :爬分跟衝分完全不一樣 衝分不用教 也不可能教 05/28 14:31
推 zarty :只好推象棋那段 05/28 14:33
推 TZUKI :象棋好酷XDDD 05/28 15:27
推 jonothan :象棋的比喻反而讓我看不懂...XD 05/28 15:28
→ andyleeyuan :衝分是指前10場全勝那種的嗎？ 05/28 15:44
推 cospara :象棋的將帥是在溫泉區裡掛網嗎? 05/28 15:44
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