作者: gerojeng (阿樂 - 反省再出發) 站內: LoL
標題: Re: [問題] 軟sup要怎打機器人?
時間: Fri Oct 19 22:48:15 2012
我ELO只有1300,main角sona sup,分享一下經驗@@
如果sup被拉到,選擇回跑,而ad沒跟上幫忙,結果是
sup大損血,對方無損,我方大虧
如果我方AD跟進，開始打對方機器人，可能變成
sup換sup，前提你血量較高，以及至少有黃物防
符文甚至紫物防符文，不然會變成你被殺掉，對
方機器人殘血recall,還是虧
而如果你有黃紫物防特化，且你和AD很有默契的集
火對方AD，則可以逼退對方，甚至有機會反殺一波
遇過比較厲害的機器人會這樣做 : 佔領下路靠我方
塔,靠牆邊的草叢，在裡面插個紅眼清掉我方的眼睛
，如果你不夠硬，會陷入兩難，過去拆眼可能被拉到
秒掉，不過去拆，對方可以巧妙的把兵線控在草叢附近
我方AD也不敢過去尾兵，就這樣zone out 我方
結論:插紫黃物防硬一點，被拉到就集火對方AD打一波
符文弄好，也可以弄出 lv1 物防 > 60 的超硬索那
※ 引述《z2v2r2mk2 (快樂是自己找的)》之銘言：
: ※ 引述《sssh5566 (松山56)》之銘言：
: : 每次選sona都不太敢poke對方adc
: : LOL怕被抓，躲在小兵後機器人抓不到又POKE不太到
: : 請問軟sup要怎打贏機器人呢?
: : 之前有人說nunu剋機器人
: : 但遇到adc太爛nunu整個好像廢物不太喜歡用
: : 然後我不喜歡玩牛和塔里克@@
: 每次版上討論對上sup機器人，不外乎就是以下幾點:
: 1.選坦型sup的給他拉反打一波。(塔里克 雷歐那 牛 努努...等)
: 2.躲在小兵後面不要被他拉到，等他拉空或拉到小兵趁機poke兇一波。
: 3.草插眼，保持距離，先龜先農。
: 以上的方法都很對，也很有效。(執行得當的話)
: 然後原po就會出來說，AD怎樣怎樣啦，我都做了可是對面又怎樣怎樣啦...
: 然後討論就陷入鬼打牆，周而復始的不斷出現。
: 剛好這次S2小組預賽有一場是 機器人+EZ(DIG) VS. SONA+庫奇(NJS)
: http://www.youtube.com/watch?v=3j7wd3bldx8
: 讓NJS教你甚麼叫做
: 躲在小兵後面不要被他拉到，等他拉空或拉到小兵趁機poke兇一波。
:
: 雖然比賽畫面切來切去，但是下路主要的走位跟POKE還是看得很清楚。
: 看完這場勝過我們在那邊假設東，假設西的。
: 下路畫面13:45~14:10 重點:下草插眼+躲在小兵裡
: 14:13~14:35 重點:抓走位失誤POKE EZ 之後後退入小兵擋EZ Q 無損換血
: (可惜後來還是被機器人抓到+烏迪爾GANK死)
: 16:00 沒有重點，只是看一下POKE成果，目前AD版本三本柱+SONA
: 都可以做到，即使對面SUP是機器人。
: 17:08~17:21 重點:躲小兵後走位
: 17:30~17:46 同上
: 17:54~18:01 應該是飛機被拉到，庫奇SONA虛弱點燃QA全上EZ
: 重點: 17:52-54那幾秒可以定格看，被拉到的反應=>集火對面AD
: 後面那段MakNoon飛下來OP可以不參考，
: 這邊要看的是我方AD被機器人拉到時該如何反應
: 19:05~19:30 重點:小兵後走位
: 19:30~19:48 重點:下草跟三角草插眼有多重要
: 20:08~20:31 重點:被GANK，死前要保我方AD(or反殺?)，還是硬R+QA對面AD
: 你可以看到EZ最後E走時血剩不到1格。
: (因為SONA沒閃現+中來幫。如果中沒來，庫奇一定W出去EZ必死)
: 21:38~22:08 重點:小兵後走位，機器人失誤抓到小兵後果斷上前POKE
: 22:08~22:37 庫奇走位失誤被機器人先R開，下路2隻慘死。
: 24:00~24:30 重點:走位，草插眼。
: (可能因為上次被機器人躲草殺到，這次所有草都插眼XDD)
: 對線期差不多就到這邊了(也因為我懶了)，這邊目前雙方AD比較
: EZ 2/2/2 CS 95 庫奇 0/1/2 CS 98
: 除了庫奇走位失誤那次(也是因為草裡斷眼被機器人先手R)
: 其他有死亡都是因為有中路或JG來GANK(NJS的JG主要游走中上路)
: 單純論對線，NJS下路索娜對線機器人算是打得很好，值得參考。
: 稍微整理:
: 1.對上機器人SUP，所謂的躲在小兵後比較像是黏在小兵群中。
: (只要你身邊黏一推小兵，就算機器人開加速走過來也不用怕，A+POKE他到他退)
: (很多AD或SUP會有機器人恐懼症，只要聽到機器人開加速，就會下意識往塔退，
: 離開小兵群反而容易被抓到)
: 2.側邊視野一定要顧好，下路草叢幾乎不斷眼。
: 3.SUP要與AD適時推兵線，盡量讓線維持在有眼的草旁邊。
: (因為下路有2坨草，前期不太有錢能都插眼，兵線維持在有視野的草附近很重要)
: 大概就是這樣，歡迎大家補充。
: 另外，NJS八強對TPA第2場也是相同組合，不過TPA贏了。
: 只能說...隊長跟9527 OP!! BJ4。(當然對線上的走位也是可以參考啦)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.194.150
→ link5566 :不用跳錢符文? 10/19 22:54
推 miarika123 :你乾脆全插防開場+40算了 10/19 22:55
→ gerojeng :紫跳錢,其他全物防 10/19 22:56
→ gerojeng :我覺得還是要跳錢,不然買眼錢不太夠用 10/19 22:57
推 egg123 :盡量不要被抓到就好啦...對線期的時候 機器人抓很好 10/19 23:00
→ egg123 :躲吧 10/19 23:00
→ heartmoon :被抓到都先打機器人的話~ 不怕對面AD先打爆你家AD?? 10/19 23:05
推 loezone :sona對機器人本來就很不好打了 10/19 23:10
標題: Re: [問題] 軟sup要怎打機器人?
時間: Fri Oct 19 22:48:15 2012
我ELO只有1300,main角sona sup,分享一下經驗@@
如果sup被拉到,選擇回跑,而ad沒跟上幫忙,結果是
sup大損血,對方無損,我方大虧
如果我方AD跟進，開始打對方機器人，可能變成
sup換sup，前提你血量較高，以及至少有黃物防
符文甚至紫物防符文，不然會變成你被殺掉，對
方機器人殘血recall,還是虧
而如果你有黃紫物防特化，且你和AD很有默契的集
火對方AD，則可以逼退對方，甚至有機會反殺一波
遇過比較厲害的機器人會這樣做 : 佔領下路靠我方
塔,靠牆邊的草叢，在裡面插個紅眼清掉我方的眼睛
，如果你不夠硬，會陷入兩難，過去拆眼可能被拉到
秒掉，不過去拆，對方可以巧妙的把兵線控在草叢附近
我方AD也不敢過去尾兵，就這樣zone out 我方
結論:插紫黃物防硬一點，被拉到就集火對方AD打一波
符文弄好，也可以弄出 lv1 物防 > 60 的超硬索那
※ 引述《z2v2r2mk2 (快樂是自己找的)》之銘言：
: ※ 引述《sssh5566 (松山56)》之銘言：
: : 每次選sona都不太敢poke對方adc
: : LOL怕被抓，躲在小兵後機器人抓不到又POKE不太到
: : 請問軟sup要怎打贏機器人呢?
: : 之前有人說nunu剋機器人
: : 但遇到adc太爛nunu整個好像廢物不太喜歡用
: : 然後我不喜歡玩牛和塔里克@@
: 每次版上討論對上sup機器人，不外乎就是以下幾點:
: 1.選坦型sup的給他拉反打一波。(塔里克 雷歐那 牛 努努...等)
: 2.躲在小兵後面不要被他拉到，等他拉空或拉到小兵趁機poke兇一波。
: 3.草插眼，保持距離，先龜先農。
: 以上的方法都很對，也很有效。(執行得當的話)
: 然後原po就會出來說，AD怎樣怎樣啦，我都做了可是對面又怎樣怎樣啦...
: 然後討論就陷入鬼打牆，周而復始的不斷出現。
: 剛好這次S2小組預賽有一場是 機器人+EZ(DIG) VS. SONA+庫奇(NJS)
: http://www.youtube.com/watch?v=3j7wd3bldx8
: 讓NJS教你甚麼叫做
: 躲在小兵後面不要被他拉到，等他拉空或拉到小兵趁機poke兇一波。
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: 雖然比賽畫面切來切去，但是下路主要的走位跟POKE還是看得很清楚。
: 看完這場勝過我們在那邊假設東，假設西的。
: 下路畫面13:45~14:10 重點:下草插眼+躲在小兵裡
: 14:13~14:35 重點:抓走位失誤POKE EZ 之後後退入小兵擋EZ Q 無損換血
: (可惜後來還是被機器人抓到+烏迪爾GANK死)
: 16:00 沒有重點，只是看一下POKE成果，目前AD版本三本柱+SONA
: 都可以做到，即使對面SUP是機器人。
: 17:08~17:21 重點:躲小兵後走位
: 17:30~17:46 同上
: 17:54~18:01 應該是飛機被拉到，庫奇SONA虛弱點燃QA全上EZ
: 重點: 17:52-54那幾秒可以定格看，被拉到的反應=>集火對面AD
: 後面那段MakNoon飛下來OP可以不參考，
: 這邊要看的是我方AD被機器人拉到時該如何反應
: 19:05~19:30 重點:小兵後走位
: 19:30~19:48 重點:下草跟三角草插眼有多重要
: 20:08~20:31 重點:被GANK，死前要保我方AD(or反殺?)，還是硬R+QA對面AD
: 你可以看到EZ最後E走時血剩不到1格。
: (因為SONA沒閃現+中來幫。如果中沒來，庫奇一定W出去EZ必死)
: 21:38~22:08 重點:小兵後走位，機器人失誤抓到小兵後果斷上前POKE
: 22:08~22:37 庫奇走位失誤被機器人先R開，下路2隻慘死。
: 24:00~24:30 重點:走位，草插眼。
: (可能因為上次被機器人躲草殺到，這次所有草都插眼XDD)
: 對線期差不多就到這邊了(也因為我懶了)，這邊目前雙方AD比較
: EZ 2/2/2 CS 95 庫奇 0/1/2 CS 98
: 除了庫奇走位失誤那次(也是因為草裡斷眼被機器人先手R)
: 其他有死亡都是因為有中路或JG來GANK(NJS的JG主要游走中上路)
: 單純論對線，NJS下路索娜對線機器人算是打得很好，值得參考。
: 稍微整理:
: 1.對上機器人SUP，所謂的躲在小兵後比較像是黏在小兵群中。
: (只要你身邊黏一推小兵，就算機器人開加速走過來也不用怕，A+POKE他到他退)
: (很多AD或SUP會有機器人恐懼症，只要聽到機器人開加速，就會下意識往塔退，
: 離開小兵群反而容易被抓到)
: 2.側邊視野一定要顧好，下路草叢幾乎不斷眼。
: 3.SUP要與AD適時推兵線，盡量讓線維持在有眼的草旁邊。
: (因為下路有2坨草，前期不太有錢能都插眼，兵線維持在有視野的草附近很重要)
: 大概就是這樣，歡迎大家補充。
: 另外，NJS八強對TPA第2場也是相同組合，不過TPA贏了。
: 只能說...隊長跟9527 OP!! BJ4。(當然對線上的走位也是可以參考啦)
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◆ From: 1.161.194.150
→ link5566 :不用跳錢符文? 10/19 22:54
推 miarika123 :你乾脆全插防開場+40算了 10/19 22:55
→ gerojeng :紫跳錢,其他全物防 10/19 22:56
→ gerojeng :我覺得還是要跳錢,不然買眼錢不太夠用 10/19 22:57
推 egg123 :盡量不要被抓到就好啦...對線期的時候 機器人抓很好 10/19 23:00
→ egg123 :躲吧 10/19 23:00
→ heartmoon :被抓到都先打機器人的話~ 不怕對面AD先打爆你家AD?? 10/19 23:05
推 loezone :sona對機器人本來就很不好打了 10/19 23:10
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