作者: a2364983 (可憐的小孩) 看板: LoL
標題: [實況] MiSTake 要實況教學啦!!!
時間: Wed Oct 17 14:34:44 2012
實況主遊戲ID：TPA MiSTakE
Server：TW
實況連結：http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz
實況內容簡介 或 實況主擅長英雄HighLight (須逾20字)：
終於有人教開實況教學輔助了
會開啟錄影
開放觀眾發問~~~
邊打邊紀錄
很亂 有空再整理
正在講牛
團控、開戰強、想打保守LANE一定不會輸
NUNU
在隊長心中僅次於SONA
S2打AZF戰術：把機器人跟SONA BAN掉之後搶NUNU
降攻速保後排非常好
TARIC
S2大賽很被低估
塔里克被動可以很有效的限制AD三本柱初期爆發
本身爆發力又僅次於SONA
暈 R 爆盾都是魔傷
很好針對葛雷夫 凱特琳這種很吃AD的角色
SONA
爆發力最強
Q+被動+普攻
機器人
最被低估
侵略 偷BUFF 眼位不好的開局
LV1會給對手很大壓力 有很多變化
拉克絲
被低估
可以跟中路交換
護盾 遠距CC E爆發 跟ZYRA很像
杰西SUP (!?)
只有韓國在使用
在這個版本SOLO TOP太強所以不太會選到SUPP太浪費
賣點在於E加速追擊能力強
換線POKE能力很好
對抗沒有治療手段的SUPP效果更佳
之後改版可以再開發
Zyra
大家比較不了解怎麼使用 所以被低估
跟lux sona同屬性
只要E到就能打一波爆發 (LUX是Q)
配EZ 庫奇初期爆發很強的話效果很好
W的種子可以做視野 初期更有效防制打野騷擾
JANNA
以往重視全場跑速的觀念已經式微
跑速並不是特別的重要
以往會因為這些BUFF影響打LANE
但現在的META不是1V1線上互打為主
被動還是很好 但是沒有以往重要
盾的NERF才是最嚴重
以前是盾爆了 AD加成還是存在
現在盾爆了沒有AD加成
所以初期換血沒優勢
現在講求的是遠距離一波爆發CC
珍娜不比其他英雄強
所以慢慢被淡忘
並非珍娜不好
而是其他SUPP都表現出色
SONA
是這版本最強的SUPP
被動太強 傷害太高
續戰 爆發 控場 緩速
索拉卡
初期W的CD太久
大家都知道他初期弱
所以會針對這個點
選前期POKE強的組合硬換或逆EU(比較難2V1帶走人)
FIDDLE
元素跟韓國
沒研究 不予置評
CC很強
大絕初期強後期嫌弱
LEONA
表現中庸
坦克吸傷害最優秀
一波爆發不差
沒有續戰
吃駕駛員指向能力
整體而言算非常優秀
LULU
隊長很喜歡用
跟拉克絲一樣遠距離無損換血
搭配AD時可以有效幫忙 加速 套盾 傷害
R是全SUP最有效保護AD的技能
唯一的缺點是跑速太慢 手太短
可以做戰術 例如中二 速推
搭配龍女球女可以做突進破陣組合
魔甘娜
韓國針對機器人出的
很針對機器人或塔里克
定位跟FID有點像
後期大絕效果不佳難以發揮
下路越來越吃重遠距離POKE跟一波的爆發傷害
所以SONA LUX ZYRA都是好選擇
大原則：
1.大絕性能必須要有
2.不吃裝備 不需倚賴裝備的AP係數(拉克絲 稻草人 魔甘娜等就吃)
(機器人 SONA ZYRA更吃的是它的控場效果)
選角
1.LANE要好打
2.隊伍組合要適合
符文
牛
1.大跳 紅黃護甲 藍魔抗
坦符文 (牛 雷歐娜 機器人)
換血優秀 高護甲 抗打強 兼顧經濟
2.
攻速符文(紅AD或物穿或攻速 別用魔穿)
對自己走位普攻多打的次數有信心(因為隊長是AD起家 喜歡普攻騷擾)
多打幾下就會有影響
不會優先升等W跟Q 會看狀況點補血
所以牛的法穿比較不考慮
跑速較不重要
特別仰賴的話 牛天賦可點坦 雙跑速1/21/8
就可以做到開戰
坦克天賦1/21/8 (但有多血量 要點減少小兵)
全跑速0/16/14
(這邊我有點跟不上 打比較亂)
這是不想用紫跳錢的部分
機器人
類似牛的天賦
0/16/14或1/21/8或0/9/21 (主要是CDR跟召喚技能CDR)
這三種也是SUPP最通用的三種
符文也可以用最泛用的 紅黃護甲藍法抗紫跳錢
可以特化紅物穿
E重置普攻傷害很高
GOSU流 紅魔力 初期可以多抓又可以多被動
藍固定MR跟成長MR 看心情 都很好
LEONA也是那套符文
天賦雙跑速或坦 不建議通用(要吃招)
TARIC
紅魔穿(因為EWR都吃法傷 初期提高爆發)
像SONA只有一招 強是強在被動
天賦 深防 雙跑速 通用等
LULU
紅魔穿 藍回魔(固定或成長看個人) 紫跳錢
SUPP一定要有跳錢這個屬性
紫跳錢:3G / 10秒
黃跳錢:非常不喜歡 放棄
天賦跳錢:2G /10秒
GP裝 : 5G/10秒
通用天賦點出跳錢搭配符文使用紫跳=>開局就5G=>開局有一跳錢裝
純坦天賦1/21/8的話建議=>出兩跳錢
通用0/16/14 或 0/9/21 =>出一跳錢 (永遠以龜殼優先 只有SONA先賢者)
一跳錢選擇：
若你有有效治療手段 不打一波的話 賢者很好
ZYRA SONA LUX 索拉卡遠遠POKE不打一波打消耗 就可以選賢者
努努 塔里克 機器人 牛 雷歐娜 偏坦或打一波 就衝龜殼
努努：
特別喜歡1/21/8
跟SONA一樣紅固定回魔 黃藍雙抗紫跳 非常棒
(GOSU流)
LULU：
紅魔穿
藍回魔
如果不是打雙人LANE (例如逆EU 中二)
2V1非常好
9/0/21(不怕吃傷害的話)
SONA
紅回魔 黃藍雙抗 紫跳
0/9/21
JANNA
紅物穿 黃護甲 藍回魔 紫跳錢
可以盡可能使用普攻騷擾
套自己盾時可以很有效的打擊對手(AD很高)
物穿跟AD不會差太多看個人
遇到塔里克就不用帶物穿了 紅可以再換回魔或防之類都好
0/9/21
ZYRA
跟LULU很像
紅魔穿藍回魔 0/9/21
2V1：選LULU TARIC很好
眼位因為硬體因素改天(耶有第二集)
COUNTER問題
塔里克=>物理技能吃重的英雄(葛雷夫 凱特琳 希維爾 艾希等)
(EZ 飛機 摳毛有法傷 汎有真實傷害 MF有少許法傷)
希維爾的部分：蠻被希維爾剋(盾康暈)
機器人=>被EZ康 不喜歡遇到坦克類(塔里克 雷歐娜 牛 沒優勢)
優勢在於可以把對方抓過來打一波 對方無法及時有效支援
但上述英雄被抓到沒優勢 抓到AD又會被上述英雄控場救援
打一波會蠻頭疼的
SONA =>較難被康 韓國會用ZYRA對抗SONA 技能施展距離長 POKE強
SONA無法 但是這很吃技術
機體不反制 但是因為施展技能距離長可以從此下手
ZYRA要康SONA記得種子要讓Q去觸發
E是緩速但攻距短 Q的攻距長很煩
SONA沒有特別怕誰 (大概就是只有機器人可以對SONA施壓)
SONA最怕的是GANK
珍娜 =>很康雷歐娜 因為雷歐娜E會被Q吹起 無法近身爆發一波
比牛好康雷歐娜 但是珍娜怕消耗
努努 =>算剋機器人 被拉到的話吐AD就有優勢 怕SONA
遠距POKE英雄 ZYRA SONA LUX也是
幾大SUPP
SONA BLITZ NUNU =>OP
ZYRA LUX LULU SORAKA => 遠距POKE
塔里克 牛 雷歐娜=> TANK CC ←要跟AD爆發配合
JANNA =>防守型
SONA怕機器人 機器人怕NUNU NUNU又怕SONA 三大SUPP相剋
AD: VAYNE跟摳毛被低估 只是容易被三本柱壓制
要想辦法創造出可以讓他們兩隻成長的環境(換線 B/P針對 中二等)
凱特琳也有點被低估
砲娘、SIVIR技能爆發也算很強被忽略
MF跟VARUS是普攻爆發(CC住普攻越打越痛)
ASHE過去了(QQ)
DRAVEN不熟
坦克型SUP適合配爆發型AD
POKE型SUP適合POKE型AD(ASHE CORKI EZ GRAVES SIVIR等)
技能：
牛 R>Q>W>E (E視線上壓力調整)
機器人 R>Q>W>E(爆發很強) 或 R>W>Q>E(配物穿符文頗痛 可以不急著買高等鞋)
努努 R>E>W>Q(POKE像EZ) 或 R>W>E>Q (吃攻速像汎 摳毛 MF)
TARIC R>W>Q>E
LEONA R>W>Q>E
SONA R>Q>W>E(E八等才點 QWQWQRQEQ)
LULU R>Q>W=E(Q必先滿 WE互點 這就看個人)
JANNA R>E>W>Q
ZYRA R>E>Q>W(EWQEER Q生花)
LUX 沒研究
SORAKA 可先點高Q 沒要控線的話可以推線 (像逆EU可以抓時間控線 不給吸經驗)
Q點高傷害很夠 配有高法傷的AD(EZ 庫奇之流) 降法抗後會很痛
傳統點法 R>W>E>Q
KARMA CDR是大問題 燃燒寶石裝才能有CD
龜殼：打一波需要吸傷害
賢者：POKE可以治療打消耗
機器人可以龜殼後出冰川護甲 (給CDR 給MANA 有效提升存活率)
CDR：攻擊天賦4%(機率不高) 通用6%
燃燒寶石紅寶475+375 是重點
10% CDR 可合加速器跟吸血旗(15%)
15+15+6=36
輔助常選的 旗子 蘇瑞亞 軍團盾 日輪
AD夠罩衝旗子 加速追擊或風箏出蘇瑞亞(或AD超爛也是XD)
坦克型或SONA這種需要站前面的 或者你是微笑就出軍團盾
靈魂法衣屬性不錯但太貴
吸血書較少
蘭兆不考慮(通常合日輪) 冰心太貴
軍團盾可以出第二個 不會浪費
不需要因為別人出了就不出
日輪通常是有死歌才出
控線跟推線沒一定 要看戰局判斷
沒事不要放AD一打二
符文天賦把握原則
1.三個大跳就好or天賦4點跳錢就好 其他隨興
2.遠距離騷擾可以走0/9/21 藍魔抗 (虛弱CD更快)
3.吃傷害1/21/8
我現在打得很即時所以排版很亂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.123.91
→ duncan2002 :隊長!!!!!!!!! 10/17 14:35
推 rayterz :看完老皮再看隊長 接的還真剛好 10/17 14:35
推 billblack :推 剛回來就開實況 不放個假嗎? 10/17 14:35
推 akirk0823 :人都在老皮那 10/17 14:36
推 totocc :\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/ 10/17 14:36
推 darrenyang64:老皮剛好要出門了xd 10/17 14:36
推 sea214001 :開放發問 又要一堆白癡問題了XDDDDDDDY 10/17 14:36
推 loezone :問mistake到底sup要不要跳錢 10/17 14:36
→ thewid :當然要跳錢= = 但是不是每次都出雙跳 10/17 14:36
推 lonely0830 :\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/ 10/17 14:36
推 jerome20106 :樓上快問 10/17 14:37
→ lonely0830 :我插到了話說我上次問他ZYRA天賦符文他有回我>\\\\< 10/17 14:37
推 Comebuy :\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/ 10/17 14:37
→ loezone :誰問一下啦 叫mistake看一下系列文然後分析一下 10/17 14:37
→ loezone :我沒twitch帳號ˊˋ 10/17 14:37
推 sillymon :快叫國外ip來看幫他賺零用錢 10/17 14:38
推 CrazyLord :老皮收台了 要灌進來啦~~ 10/17 14:38
推 ray60216 :隊長~~~給個推 10/17 14:38
推 pinkg023 :剛好趕上最夯的sup跳錢問題，不過隊長好像是不跳錢派 10/17 14:39
推 hangEasy :tpa威武 10/17 14:41
推 thewid :29萬IP 10/17 14:41
推 stacysha :狗狗在叫XD 10/17 14:41
推 sillymon :有狗在叫XDDDDDDDDDDDD 10/17 14:41
→ Acehero :等一下 我要去打他 XDD 10/17 14:42
推 cloud963 :狗狗搶鏡頭 隊長打狗去 XD 10/17 14:42
推 rayterz :KIKI來GANK? 10/17 14:42
推 andy90651 :有人可以幫忙錄影嗎@@ 10/17 14:42
→ a2364983 :他好像有說會錄影 10/17 14:42
推 xelnaga :屌打bebe XD 10/17 14:42
→ sillymon :住手!! 不要打BEBE!!! 10/17 14:42
推 nfsong :推 10/17 14:42
推 fr014371 :bebe is a dog 10/17 14:43
推 iwillptt :終於!! 10/17 14:43
推 Kao5566 :史單力: 我愛大家 10/17 14:44
推 kid1412sonic:斷線XD 10/17 14:44
推 gowaa :又斷？XD 10/17 14:44
推 CrazyLord :被帝王的霸氣震斷了嗎XD 10/17 14:44
推 totocc :斷了 XD 10/17 14:44
推 xelnaga :史丹利：我愛大家 (斷線 10/17 14:44
推 sillymon :超好笑的一斷線 聊天是一直說我愛大家XDDDDDDDD 10/17 14:44
推 eggli :我愛大家了... 10/17 14:44
→ caution :不要再問天賦或符文的問題啦~~~ 我比較想聽觀念性Qq 10/17 14:44
推 sailingday :怒打BEBE+斷線 10/17 14:44
推 egg87346 :po文的貓咪會不會打字太快了.. 10/17 14:44
推 sss0824 :推推 10/17 14:44
→ egg87346 :即時紀錄耶omg 10/17 14:45
推 maynightdado:即時記錄先推了 10/17 14:45
推 Comebuy :熱騰騰的記錄 .. 10/17 14:45
推 johnnyjaiu :Mistaaaaaaaaaaaaaaake http://youtu.be/eFmuO6xJ36g 10/17 14:45
推 howar31 :教學 10/17 14:47
推 sillymon :原PO超棒 同步鍵盤紀錄!! 10/17 14:47
推 haotim2009 :推原PO用心 10/17 14:48
推 iwillptt :再推一次原po紀錄!! 10/17 14:50
推 rabbit38381 :推~可以當sup攻略 10/17 14:50
推 tw55214 :記錄推 10/17 14:50
推 SweetSixteen:打字好快 10/17 14:52
推 TheBoss : 10/17 14:52
推 CrazyLord :sona記得IEM基輔後有被改弱一次 後來各家又被nerf後 10/17 14:52
→ CrazyLord :他又崛起了 10/17 14:52
推 cloud963 :看到標題有tpa 歪國人不知道會不會來看 10/17 14:53
推 tccheart :推推推 10/17 14:53
推 bb511 :推原PO 同步紀錄 太強大了 10/17 14:54
推 omanorboyo :感謝整理 10/17 14:54
推 adware0105 :權力點也太多了吧 10/17 14:55
推 gaiser :一堆人一直加他好友XDD 10/17 14:56
推 whimsical :推 10/17 14:56
→ adware0105 :我玩10年都不見得有這權力點 10/17 14:56
推 balenorick :怎麼沒有雷歐娜 @A@ 10/17 14:57
推 ilris :曾經一度大比賽得珍娜者得天下呢T^T 生態一直在變XD 10/17 14:57
推 tim360403 :三十萬以職業玩家來說還好 10/17 14:58
推 jhgte :原PO超猛，推 10/17 14:58
推 CrazyLord :IEM基輔那時候我只記得M5必搶sona 再來是IEM漢諾威得 10/17 14:58
推 sillymon :那是官方送的啦 他們不是練習完就跳GAME嗎 10/17 14:58
→ CrazyLord :珍娜者得天下...(幾乎 10/17 14:58
推 leoneo0152 :大推原po，晚點看!! 10/17 14:59
→ tim360403 :這次比賽也是阿，得冰鳥者失天下 10/17 14:59
推 bluexiaomi :推!! 10/17 14:59
推 ckchaos :晚點回來看總結 謝謝大大∼ 10/17 14:59
推 ndbs :推! 10/17 14:59
推 johnnyjaiu :我覺得有難度，外國人中文是根本聽不懂- - 10/17 14:59
推 laladog03 :是得無敵二者失天下吧 0勝5敗.... 10/17 15:00
→ johnnyjaiu :我們至少英文加減聽的懂一點... 10/17 15:00
推 EricXD :推 10/17 15:04
推 johnnyjaiu :蠻多外國鄉民期待Toyz和bebe能開台 @@ 10/17 15:06
→ johnnyjaiu :隊長的實況破5000大關... 10/17 15:06
→ reallove :紅魔穿塔里克 lol 10/17 15:07
推 seths :讚 正在學sup的玩法~~ 10/17 15:07
推 sillymon :學到超多的 學到全身癱軟 10/17 15:08
推 johnnyjaiu :高潮惹 >< 10/17 15:08
推 gambia :WOW 一一說明呢 10/17 15:08
推 lonely0830 :黃跳錢表示:隊長不愛我QAQ 10/17 15:09
推 iwillptt :這篇待會可以改個標題 m起來了0.0 10/17 15:09
推 mrchica :一定要有跳錢 上面那串文 10/17 15:09
推 ping1777 :龜殼優先耶ˊ<_______ˋ 10/17 15:10
推 fishead1116 :龜殼優先 SONA例外 10/17 15:11
推 amgdaaaa :突然想到 S3天賦要換掉 現在講好像能用的不久XD 10/17 15:11
推 s81j81js :改標題M起來拜託.....集sup精華之大成!!! 10/17 15:11
推 eva7493 :現在下路爆發一波太強勢 所以要出龜殼 10/17 15:11
推 kuku321 :龜殼優先XD 跟上面hp5 mp5優先的說法差很多優 10/17 15:11
→ reallove :他在分一波跟poke型呀 話不要說太快 10/17 15:12
推 johnnyjaiu :上面的sup討論文... 還真巧咧 = = 10/17 15:12
→ virus13 :龜殼優先是生態問題 但相對你走位 控魔要更好 10/17 15:12
推 A10JQK :台灣隊長 教學耶 真棒 10/17 15:12
→ virus13 :不要推文總語帶嘲諷 自己去了解生態和驅勢再說 10/17 15:13
推 johnnyjaiu :如.... (斷線) 10/17 15:14
→ JiangWuYang :如果很確定只是你農我農的話賢石很好啊 poke也夠力 10/17 15:15
→ JiangWuYang :但是現在你永遠不知道會忽然打起來還是開心農 10/17 15:15
推 sillymon :他現在是在講一波流型SUP先龜殼.. 10/17 15:15
→ JiangWuYang :龜殼就好用很多 10/17 15:15
推 qoh :好文不M嘛 10/17 15:15
推 tw55214 :快MMMMMM!!!!! 10/17 15:16
推 johnnyjaiu :北卡羅萊的鄉民... @@ 世界性的mistake 10/17 15:17
推 LuciferRT :盲點 XDDDDD 10/17 15:18
推 JingYi09 :m了原po就不能修改囉... 10/17 15:18
推 JiangWuYang :mistake真的講解不錯 10/17 15:18
→ hogiking :本來就龜殼優先了~_~ 多數狀況下血量才是一切 10/17 15:18
推 ImCPM :推推推 10/17 15:18
推 johnnyjaiu :聊天室快變中英夾雜了- 3- 還不少釣魚的 10/17 15:18
→ reallove :m文可以改 不能砍而已 10/17 15:19
推 robinroy2003:gosu才是我心目中的sup之母>w< 10/17 15:19
→ johnnyjaiu :0921不是電話號碼嗎？(誤) 10/17 15:19
推 handsomeKim :優質教學 10/17 15:19
→ reallove :不要斷章取義... 10/17 15:19
→ robinroy2003:隊長的blitz跟sona幾乎都是學gosu 10/17 15:19
推 sillymon :用GOSU的符文打爆GOSU GOOD 10/17 15:20
→ robinroy2003:我自己試過感覺也是 挺順的 真好奇madlife會怎配 10/17 15:20
→ johnnyjaiu :台灣之友：maknoon, gosu xD 10/17 15:20
推 seths :這篇等等能不能請板主m起來阿..神級教學@@ 10/17 15:21
推 JingYi09 :喔~我記錯惹吧 10/17 15:21
→ a2364983 :我好累= = 好險他停了 我可以休息 10/17 15:21
推 j07242054 :猿po超強 10/17 15:21
推 morphyster :辛苦了！ 10/17 15:21
推 krailvivo :推!!!!!!!!! 10/17 15:22
推 DooDooLoo :推爆!! 10/17 15:22
推 h45279802 :原PO你也太強....這樣可以根 10/17 15:22
推 Mr0829 :推 10/17 15:22
推 johnnyjaiu :有韓國的鄉民... !!! 10/17 15:23
→ reallove :原po是上課帶筆電做筆記的嗎 囧! 10/17 15:23
推 stacysha :推原po跟隊長一樣認真XD 10/17 15:23
→ johnnyjaiu :原po考試一定100分... 囧 10/17 15:23
→ solo0724 :M了拉 筆記王! 10/17 15:23
推 Fm960805 :推原po餐餐都吃撒尿牛丸 10/17 15:23
→ reallove :XDDDD 當機 10/17 15:24
推 ping1777 :這十分鐘的筆：卡，非常卡，黑屏，電腦掛拉 10/17 15:24
→ a2364983 :我為了這爛遊戲都延畢了XD 10/17 15:24
推 eva7493 :爆炸XD 10/17 15:24
推 hatebox :回不去了XDDDDD 10/17 15:24
→ johnnyjaiu :快點用獎金換電腦吧!!! 隊長 xD 10/17 15:24
推 smilegigi :回部去了~~~ 10/17 15:24
推 gekisen :主機直接爆炸XD 10/17 15:24
推 DiamondAse :隊長表示:靠邀 10/17 15:24
推 vs011823 :推m 優質教學文 10/17 15:24
推 archiang :Alt+Tab 10/17 15:24
推 qoh :斷線惹惹惹惹惹 10/17 15:25
推 solo0724 :隊長 該換電腦了XDDD 10/17 15:25
推 hunter10817 :我怎麼感覺最近會出現很多搶SUP練的人.... 10/17 15:25
→ johnnyjaiu :mistake: 我愛大家!!! (斷線) 10/17 15:25
推 tsukasaxx :原po有記一些重點下來了 讚!!! 10/17 15:25
→ cat0405 :建議標題加上輔助/sup教學之類的 方便日後爬文 :) 10/17 15:25
推 kakashi1006 :換電腦吧XDD 10/17 15:26
推 pinkg023 :給原po推推 10/17 15:26
→ pinkg023 :隊長：我又關了，我又開了，打我阿笨蛋 10/17 15:26
推 egg87346 :主要是原po自己觀念也很好才一下子就知道隊長想講的 10/17 15:26
→ a2364983 :我也MAIN SUPP XD 10/17 15:27
推 zelt :用心給推! 10/17 15:27
推 johnnyjaiu :不虧是教育大學出身的... 有當老師的料 xDDDD 讚! 10/17 15:28
推 gary3427 :推~~ 10/17 15:28
推 r51303 :馬上打臉上面幾篇文章 爽~~~專業SUP就是有差 10/17 15:31
推 a0121jacob :超仔細的 10/17 15:31
推 pinkg023 :也沒打臉吧，隊長也說某些狀況出賢者阿... 10/17 15:33
推 davidjoe :推 10/17 15:35
推 VoyagerKid :突然想到S3要到了，這天賦該如何是好！？ 10/17 15:36
推 loezone :快要作廢了XD 10/17 15:37
推 robinroy2003:sup三本柱出現啦~~~雖然早就知道XD 10/17 15:38
推 omanorboyo :看一次實況勝過10篇教學文 10/17 15:41
推 ping1777 :因為BEBE不喜歡三本柱XD 10/17 15:41
推 mrchica :會不會被翻成外文呢 10/17 15:42
→ mrchica :超詳細 10/17 15:42
推 ping1777 :kog跟vay長不大的問題要靠雙中逆EUˊ_>ˋa 10/17 15:43
推 johnnyjaiu :這樣一被講，對面選kog和vayne可能就有逆EU打算 10/17 15:44
推 eva7493 :Ashe已死XDDD 10/17 15:45
推 artz6030 :選kog跟汎 也幾乎就綁定SUP是努努了 10/17 15:45
推 TZUKI :艾希... 過去了 10/17 15:46
推 gekisen :把EZ禁掉就可以出汎或寇格毛! 10/17 15:46
推 loezone :我覺Kog配上Janna就準備龜的話其實也不錯 10/17 15:47
推 pinkg023 :看起來TPA戰術將會幫忙把DL的汎解封印 10/17 15:47
推 glaybrian :QAQ 10/17 15:48
推 odanaga :M老師講座 10/17 15:49
推 VoyagerKid :原po好強！ 辛苦了！ 10/17 15:51
推 darrenyang64:其實可以把這篇翻成英文 太猛了 10/17 15:54
推 johnnyjaiu :...王者無敵 真的假的= =!? 10/17 15:55
推 hunter10817 :不要以為王者無敵很弱阿XDD 10/17 15:55
推 youngdawei :原po op 10/17 15:56
推 rtwodtwo :王者洗白中 10/17 15:56
推 fish0112 :辛苦了 10/17 15:56
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 15:57)
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:01)
推 JiangWuYang :王者無敵至少也是2000+實力啊 10/17 15:58
推 ChampionYe :建議這篇整理一下然後給Mistake校閱後可代發心得文!! 10/17 15:59
推 xelnaga :隊長說王者什麼? 10/17 15:59
→ ChampionYe :但是2000+的玩家很多人很不想跟王者同隊 10/17 16:00
推 DFIGHT :喔喔 跟我說的依樣 一波:出龜殼 10/17 16:01
→ DFIGHT :感動~~~~~~~~~~ 10/17 16:01
推 morphyster :其實王者的玩法沒有不好，只是玩家本人會擺爛而已 10/17 16:01
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:02)
推 JiangWuYang :實力沒有問題 個性有點爭議 10/17 16:01
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:03)
推 bb511 :王者的ROAM流SUP 太吃隊友觀念上的配合了 10/17 16:03
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:05)
→ bb511 :不過太長放下路AD一個人太久甚至還會跑到上路去 10/17 16:03
推 odanaga :旗子是甚麼? 10/17 16:03
→ bb511 :吸血旗？ 10/17 16:04
推 onejeff :辛苦了耶!!! 辛苦了 10/17 16:04
推 loezone :不出藍兆!! 10/17 16:04
推 qoh :連管理員都在聽...wow 10/17 16:05
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:06)
→ thewid :你跑不進去放藍兆 10/17 16:05
→ linceass :王者很強啊 只是下路會很幹而已 10/17 16:05
推 Homeparty :王者打法沒錯,錯是在他嘴太砲.. 10/17 16:06
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:07)
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:08)
推 silveriii :軍團盾的真相XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/17 16:07
推 CrazyLord :原來微笑買軍團盾是這個原因XDDDDDD 10/17 16:07
推 jesse090828 :微笑盾XDD 10/17 16:08
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:09)
推 loezone :起手啊 還有起手 10/17 16:08
推 dabih :微笑軍團盾的真相XDDDDDDDDDDDDDDD 10/17 16:08
→ loezone :ˊˋ 10/17 16:08
推 W22625231 :聊天室一堆腦殘問題 我還看到有人問CDR能不能疊 10/17 16:08
推 ShadowPoetry:那是他自己傻XDDDDD 10/17 16:09
→ Istari :...對於主SUP的來講 這個講解真的很有用 10/17 16:09
推 gekisen :軍團盾的真相是其他道具太貴啦 囧 10/17 16:09
推 r51303 :微笑:我就都沒裝可以出麻!!剛好看到軍團能買就買啦>< 10/17 16:09
推 irenenige :辛苦了 很詳細 給推!! 10/17 16:10
→ r51303 :鍵盤3000+: 窘.......不是戰術哦@@害我們討論這麼久 10/17 16:10
推 gunny2205 :喔喔喔喔喔!!!!!!! 10/17 16:11
→ hogiking :聊天室的問題真的會讓人暴腦 SUP為啥不出深淵 10/17 16:12
推 SaFeiChuan :http://ppt.cc/OlGj reddit有人貼 10/17 16:12
噓 Crazyboss255:甚麼都要問 這聊天室是沒腦的zombies嗎? 10/17 16:12
→ chaos1526 :擺明在鬧的沒看隊長也不管阿 不用太在意 10/17 16:12
→ caution :有些人發問前 自己都不會先思考過得XDDD 10/17 16:12
推 W22625231 :聊天室看起來一堆1000- 10/17 16:13
推 Z10 :yo 10/17 16:13
推 arutoria :至少還會問吧 總比那種自以為是還在場中嗆聲來得好XD 10/17 16:13
推 CrazyLord :為啥買到2雙鞋 A:錢太多按錯 10/17 16:13
推 loui921 :原來不是怒買兩雙鞋XD 10/17 16:13
推 johnnyjaiu :BEBE: 我愛鄉民 xD 10/17 16:14
推 timke :原來Bebe後來是說謝謝大家我愛鄉民XDDDDDDDDD 10/17 16:14
→ zzh6616 :XDD 10/17 16:14
推 fujisawa :Bebe <3 10/17 16:14
→ a2364983 :QQ會戰都沒講到 10/17 16:14
→ caution :XDD 有人可以幫我問問他對石頭人sup的看法嗎??~ 10/17 16:14
推 kuku321 :霸氣斷線後的訪問 bebe:我愛鄉民 謝謝你 9527! 10/17 16:14
推 wind00001 :板標又可以換了XD BEBE: 我愛鄉民 10/17 16:14
推 gekisen :錢太多按錯OPPPPPPPPP 10/17 16:15
→ handsome616 :http://ppt.cc/HO0W 10/17 16:15
→ timke :石頭sup我剛有問 可是很神速的被洗掉了 XD 10/17 16:15
推 howdie5566 :獎盃50∼60公斤 超重XDD 10/17 16:15
→ caution :我有看到你問QQ 但聊天室實在洗太快了~ 10/17 16:16
推 W22625231 :第三個從缺lol 10/17 16:16
推 xelnaga :世界兩大AD：微笑跟bebe 10/17 16:16
推 phypoem :bebe:我愛鄉民 鄉民:謝謝你 9527! 10/17 16:17
→ a2364983 :都只有洗頻才會被發現=_= 10/17 16:17
→ a2364983 :我又不想去洗他頻 他剛剛都沒提到會戰的走位 10/17 16:17
推 hunter10817 :隊長說他只會說比較主流的SUP 非主流表示有些缺陷 10/17 16:17
推 VoyagerKid :!!!!是有陷阱的！！ 10/17 16:17
推 pinkg023 :我的問題被採用啦阿哈哈哈哈 10/17 16:18
→ hogiking :不看聊天室了 一堆喜憨問題/發言 10/17 16:19
推 johnnyjaiu :AF的弱點真的是AD... 10/17 16:19
推 W22625231 :會戰的走位要靠自己吧 走完就忘了lol 10/17 16:19
→ johnnyjaiu :隊長表示: 都給你打就好啦! xD (指bebe) 10/17 16:19
推 jjerry8888 :是關了嗎? 話還沒講完耶 10/17 16:20
推 bb511 :簡直就幾乎逐字稿了 原PO整理太用心了 10/17 16:20
推 gekisen :被GANK了XD 10/17 16:20
→ h45279802 :干 史丹利事件重演 又斷線了 10/17 16:20
推 giga1331 :嬌喘一聲 10/17 16:20
推 Apoint :野生的史丹利出現了 10/17 16:20
推 eva7493 :啊啊~ 靠北~ XDDD 10/17 16:20
→ johnnyjaiu :看到洗版常客的常用字了...很討厭 10/17 16:20
→ johnnyjaiu :有些人用一些特殊的字在搞亂聊天室，頗煩 10/17 16:21
推 hhpsjoe :求微笑軍團盾的真相.. 10/17 16:21
推 phypoem :三大AD沒有DL耶... 看來隊長對於DL嗆BEBE懷恨在心XD 10/17 16:21
→ Istari :三大AD - 微笑BEBE( ) 10/17 16:22
推 jason8072 :@hhpsjoe 微笑那時候錢只夠買軍團盾..就買了 10/17 16:23
推 no321 :就這次比賽來看怎麼可能會有DL...想太多了吧 10/17 16:24
→ hogiking :seanwheeler: 可樂林的肺是黑色的嗎? 靠杯XDDDDDD 10/17 16:24
推 Homeparty :DL等你上場了，阿..我忘了你沒有進八強 10/17 16:25
推 krailvivo :再推狗狗搶鏡!! 10/17 16:25
→ a2364983 :他四點半有事的話 大概可以開始整理內容了Y 10/17 16:25
推 johnnyjaiu :耳機有問題... 我是信了= =a 10/17 16:26
推 hhpsjoe :謝謝~ 10/17 16:26
推 youngdawei :求微笑軍團盾的真相. 剛剛實況有講原因~ 10/17 16:28
推 gekisen :因為錢不夠買天屎甲那類的防裝所以就順手點軍團盾 10/17 16:29
推 eva7493 :微笑軍團頓就錢不夠買復活甲 就怒買XDD 10/17 16:29
→ chaos1526 :就單純只是他當時只買的起軍團盾 他就買了... 10/17 16:29
推 pinkg023 :隊長call的價值比較高阿其實 10/17 16:29
推 andrew410782:關台囉~ 10/17 16:31
推 W22625231 :聊天室一堆愚蠢的問題... 10/17 16:31
→ a2364983 :所以確定今天沒了嗎 我剛沒在看聊天室 10/17 16:31
推 ck3300511 :真的..還有人說要評論誰誰誰= = 10/17 16:31
→ h45279802 :微笑那感覺有時候會遇到 剛好身上錢8~900 又只有一個 10/17 16:33
推 W22625231 :好像還有個傢伙問什麼時候買鞋... 10/17 16:33
推 a7v333 :三大AD的第三個有點到yellowpete，後來才說算了 10/17 16:33
→ h45279802 :組件 買不起大劍 又買不起天使甲 剛好看到軍團盾(默 10/17 16:33
推 pilistar0222:三大AD應該不會有黃派吧? 黃派大部分都壓輸對面 10/17 16:33
→ h45279802 :排不出來 又怕得罪人吧 畢竟根TPA打的這三隊都被BEBE 10/17 16:34
→ h45279802 :屌壓 然後其他隊伍又沒實際比賽中遇過 10/17 16:35
推 a7v333 :但是這是mistake在實況中講的，他覺得是yellowpete 10/17 16:36
→ a7v333 :可能是因為先前跟eu打很多的關係，覺得他玩的不錯 10/17 16:37
→ a7v333 :後來改口說算了，可能是看到比賽中yellowpete的表現 10/17 16:37
推 xelnaga :他一開始說yellowpete 後來又說算了 從缺 10/17 16:38
推 pan0531 :非推不可 10/17 16:41
推 magicjoker :必推... 10/17 16:42
推 ggvvcc :推整理 10/17 16:45
推 iamnodoubt :推 10/17 16:51
推 stevefran :感謝整理 10/17 17:13
推 no321 :http://ppt.cc/yn5E reddit有人翻譯了 好大一篇 10/17 17:48
推 wu52iou :聽玩來這邊複習!!超棒!!!!!!! 10/17 18:05
推 CHOCOLATER00:推紀錄!! 10/17 18:09
推 tseng1978 :索娜 紅魔穿 黃藍雙抗 9/0/21 到底有沒有搞頭 @.@ 10/17 18:18
→ jabari :跪求卡瑪sup教學 10/17 18:23
標題: [實況] MiSTake 要實況教學啦!!!
時間: Wed Oct 17 14:34:44 2012
實況主遊戲ID：TPA MiSTakE
Server：TW
實況連結：http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz
實況內容簡介 或 實況主擅長英雄HighLight (須逾20字)：
終於有人教開實況教學輔助了
會開啟錄影
開放觀眾發問~~~
邊打邊紀錄
很亂 有空再整理
正在講牛
團控、開戰強、想打保守LANE一定不會輸
NUNU
在隊長心中僅次於SONA
S2打AZF戰術：把機器人跟SONA BAN掉之後搶NUNU
降攻速保後排非常好
TARIC
S2大賽很被低估
塔里克被動可以很有效的限制AD三本柱初期爆發
本身爆發力又僅次於SONA
暈 R 爆盾都是魔傷
很好針對葛雷夫 凱特琳這種很吃AD的角色
SONA
爆發力最強
Q+被動+普攻
機器人
最被低估
侵略 偷BUFF 眼位不好的開局
LV1會給對手很大壓力 有很多變化
拉克絲
被低估
可以跟中路交換
護盾 遠距CC E爆發 跟ZYRA很像
杰西SUP (!?)
只有韓國在使用
在這個版本SOLO TOP太強所以不太會選到SUPP太浪費
賣點在於E加速追擊能力強
換線POKE能力很好
對抗沒有治療手段的SUPP效果更佳
之後改版可以再開發
Zyra
大家比較不了解怎麼使用 所以被低估
跟lux sona同屬性
只要E到就能打一波爆發 (LUX是Q)
配EZ 庫奇初期爆發很強的話效果很好
W的種子可以做視野 初期更有效防制打野騷擾
JANNA
以往重視全場跑速的觀念已經式微
跑速並不是特別的重要
以往會因為這些BUFF影響打LANE
但現在的META不是1V1線上互打為主
被動還是很好 但是沒有以往重要
盾的NERF才是最嚴重
以前是盾爆了 AD加成還是存在
現在盾爆了沒有AD加成
所以初期換血沒優勢
現在講求的是遠距離一波爆發CC
珍娜不比其他英雄強
所以慢慢被淡忘
並非珍娜不好
而是其他SUPP都表現出色
SONA
是這版本最強的SUPP
被動太強 傷害太高
續戰 爆發 控場 緩速
索拉卡
初期W的CD太久
大家都知道他初期弱
所以會針對這個點
選前期POKE強的組合硬換或逆EU(比較難2V1帶走人)
FIDDLE
元素跟韓國
沒研究 不予置評
CC很強
大絕初期強後期嫌弱
LEONA
表現中庸
坦克吸傷害最優秀
一波爆發不差
沒有續戰
吃駕駛員指向能力
整體而言算非常優秀
LULU
隊長很喜歡用
跟拉克絲一樣遠距離無損換血
搭配AD時可以有效幫忙 加速 套盾 傷害
R是全SUP最有效保護AD的技能
唯一的缺點是跑速太慢 手太短
可以做戰術 例如中二 速推
搭配龍女球女可以做突進破陣組合
魔甘娜
韓國針對機器人出的
很針對機器人或塔里克
定位跟FID有點像
後期大絕效果不佳難以發揮
下路越來越吃重遠距離POKE跟一波的爆發傷害
所以SONA LUX ZYRA都是好選擇
大原則：
1.大絕性能必須要有
2.不吃裝備 不需倚賴裝備的AP係數(拉克絲 稻草人 魔甘娜等就吃)
(機器人 SONA ZYRA更吃的是它的控場效果)
選角
1.LANE要好打
2.隊伍組合要適合
符文
牛
1.大跳 紅黃護甲 藍魔抗
坦符文 (牛 雷歐娜 機器人)
換血優秀 高護甲 抗打強 兼顧經濟
2.
攻速符文(紅AD或物穿或攻速 別用魔穿)
對自己走位普攻多打的次數有信心(因為隊長是AD起家 喜歡普攻騷擾)
多打幾下就會有影響
不會優先升等W跟Q 會看狀況點補血
所以牛的法穿比較不考慮
跑速較不重要
特別仰賴的話 牛天賦可點坦 雙跑速1/21/8
就可以做到開戰
坦克天賦1/21/8 (但有多血量 要點減少小兵)
全跑速0/16/14
(這邊我有點跟不上 打比較亂)
這是不想用紫跳錢的部分
機器人
類似牛的天賦
0/16/14或1/21/8或0/9/21 (主要是CDR跟召喚技能CDR)
這三種也是SUPP最通用的三種
符文也可以用最泛用的 紅黃護甲藍法抗紫跳錢
可以特化紅物穿
E重置普攻傷害很高
GOSU流 紅魔力 初期可以多抓又可以多被動
藍固定MR跟成長MR 看心情 都很好
LEONA也是那套符文
天賦雙跑速或坦 不建議通用(要吃招)
TARIC
紅魔穿(因為EWR都吃法傷 初期提高爆發)
像SONA只有一招 強是強在被動
天賦 深防 雙跑速 通用等
LULU
紅魔穿 藍回魔(固定或成長看個人) 紫跳錢
SUPP一定要有跳錢這個屬性
紫跳錢:3G / 10秒
黃跳錢:非常不喜歡 放棄
天賦跳錢:2G /10秒
GP裝 : 5G/10秒
通用天賦點出跳錢搭配符文使用紫跳=>開局就5G=>開局有一跳錢裝
純坦天賦1/21/8的話建議=>出兩跳錢
通用0/16/14 或 0/9/21 =>出一跳錢 (永遠以龜殼優先 只有SONA先賢者)
一跳錢選擇：
若你有有效治療手段 不打一波的話 賢者很好
ZYRA SONA LUX 索拉卡遠遠POKE不打一波打消耗 就可以選賢者
努努 塔里克 機器人 牛 雷歐娜 偏坦或打一波 就衝龜殼
努努：
特別喜歡1/21/8
跟SONA一樣紅固定回魔 黃藍雙抗紫跳 非常棒
(GOSU流)
LULU：
紅魔穿
藍回魔
如果不是打雙人LANE (例如逆EU 中二)
2V1非常好
9/0/21(不怕吃傷害的話)
SONA
紅回魔 黃藍雙抗 紫跳
0/9/21
JANNA
紅物穿 黃護甲 藍回魔 紫跳錢
可以盡可能使用普攻騷擾
套自己盾時可以很有效的打擊對手(AD很高)
物穿跟AD不會差太多看個人
遇到塔里克就不用帶物穿了 紅可以再換回魔或防之類都好
0/9/21
ZYRA
跟LULU很像
紅魔穿藍回魔 0/9/21
2V1：選LULU TARIC很好
眼位因為硬體因素改天(耶有第二集)
COUNTER問題
塔里克=>物理技能吃重的英雄(葛雷夫 凱特琳 希維爾 艾希等)
(EZ 飛機 摳毛有法傷 汎有真實傷害 MF有少許法傷)
希維爾的部分：蠻被希維爾剋(盾康暈)
機器人=>被EZ康 不喜歡遇到坦克類(塔里克 雷歐娜 牛 沒優勢)
優勢在於可以把對方抓過來打一波 對方無法及時有效支援
但上述英雄被抓到沒優勢 抓到AD又會被上述英雄控場救援
打一波會蠻頭疼的
SONA =>較難被康 韓國會用ZYRA對抗SONA 技能施展距離長 POKE強
SONA無法 但是這很吃技術
機體不反制 但是因為施展技能距離長可以從此下手
ZYRA要康SONA記得種子要讓Q去觸發
E是緩速但攻距短 Q的攻距長很煩
SONA沒有特別怕誰 (大概就是只有機器人可以對SONA施壓)
SONA最怕的是GANK
珍娜 =>很康雷歐娜 因為雷歐娜E會被Q吹起 無法近身爆發一波
比牛好康雷歐娜 但是珍娜怕消耗
努努 =>算剋機器人 被拉到的話吐AD就有優勢 怕SONA
遠距POKE英雄 ZYRA SONA LUX也是
幾大SUPP
SONA BLITZ NUNU =>OP
ZYRA LUX LULU SORAKA => 遠距POKE
塔里克 牛 雷歐娜=> TANK CC ←要跟AD爆發配合
JANNA =>防守型
SONA怕機器人 機器人怕NUNU NUNU又怕SONA 三大SUPP相剋
AD: VAYNE跟摳毛被低估 只是容易被三本柱壓制
要想辦法創造出可以讓他們兩隻成長的環境(換線 B/P針對 中二等)
凱特琳也有點被低估
砲娘、SIVIR技能爆發也算很強被忽略
MF跟VARUS是普攻爆發(CC住普攻越打越痛)
ASHE過去了(QQ)
DRAVEN不熟
坦克型SUP適合配爆發型AD
POKE型SUP適合POKE型AD(ASHE CORKI EZ GRAVES SIVIR等)
技能：
牛 R>Q>W>E (E視線上壓力調整)
機器人 R>Q>W>E(爆發很強) 或 R>W>Q>E(配物穿符文頗痛 可以不急著買高等鞋)
努努 R>E>W>Q(POKE像EZ) 或 R>W>E>Q (吃攻速像汎 摳毛 MF)
TARIC R>W>Q>E
LEONA R>W>Q>E
SONA R>Q>W>E(E八等才點 QWQWQRQEQ)
LULU R>Q>W=E(Q必先滿 WE互點 這就看個人)
JANNA R>E>W>Q
ZYRA R>E>Q>W(EWQEER Q生花)
LUX 沒研究
SORAKA 可先點高Q 沒要控線的話可以推線 (像逆EU可以抓時間控線 不給吸經驗)
Q點高傷害很夠 配有高法傷的AD(EZ 庫奇之流) 降法抗後會很痛
傳統點法 R>W>E>Q
KARMA CDR是大問題 燃燒寶石裝才能有CD
龜殼：打一波需要吸傷害
賢者：POKE可以治療打消耗
機器人可以龜殼後出冰川護甲 (給CDR 給MANA 有效提升存活率)
CDR：攻擊天賦4%(機率不高) 通用6%
燃燒寶石紅寶475+375 是重點
10% CDR 可合加速器跟吸血旗(15%)
15+15+6=36
輔助常選的 旗子 蘇瑞亞 軍團盾 日輪
AD夠罩衝旗子 加速追擊或風箏出蘇瑞亞(或AD超爛也是XD)
坦克型或SONA這種需要站前面的 或者你是微笑就出軍團盾
靈魂法衣屬性不錯但太貴
吸血書較少
蘭兆不考慮(通常合日輪) 冰心太貴
軍團盾可以出第二個 不會浪費
不需要因為別人出了就不出
日輪通常是有死歌才出
控線跟推線沒一定 要看戰局判斷
沒事不要放AD一打二
符文天賦把握原則
1.三個大跳就好or天賦4點跳錢就好 其他隨興
2.遠距離騷擾可以走0/9/21 藍魔抗 (虛弱CD更快)
3.吃傷害1/21/8
我現在打得很即時所以排版很亂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.123.91
→ duncan2002 :隊長!!!!!!!!! 10/17 14:35
推 rayterz :看完老皮再看隊長 接的還真剛好 10/17 14:35
推 billblack :推 剛回來就開實況 不放個假嗎? 10/17 14:35
推 akirk0823 :人都在老皮那 10/17 14:36
推 totocc :\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/ 10/17 14:36
推 darrenyang64:老皮剛好要出門了xd 10/17 14:36
推 sea214001 :開放發問 又要一堆白癡問題了XDDDDDDDY 10/17 14:36
推 loezone :問mistake到底sup要不要跳錢 10/17 14:36
→ thewid :當然要跳錢= = 但是不是每次都出雙跳 10/17 14:36
推 lonely0830 :\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/ 10/17 14:36
推 jerome20106 :樓上快問 10/17 14:37
→ lonely0830 :我插到了話說我上次問他ZYRA天賦符文他有回我>\\\\< 10/17 14:37
推 Comebuy :\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/ 10/17 14:37
→ loezone :誰問一下啦 叫mistake看一下系列文然後分析一下 10/17 14:37
→ loezone :我沒twitch帳號ˊˋ 10/17 14:37
推 sillymon :快叫國外ip來看幫他賺零用錢 10/17 14:38
推 CrazyLord :老皮收台了 要灌進來啦~~ 10/17 14:38
推 ray60216 :隊長~~~給個推 10/17 14:38
推 pinkg023 :剛好趕上最夯的sup跳錢問題，不過隊長好像是不跳錢派 10/17 14:39
推 hangEasy :tpa威武 10/17 14:41
推 thewid :29萬IP 10/17 14:41
推 stacysha :狗狗在叫XD 10/17 14:41
推 sillymon :有狗在叫XDDDDDDDDDDDD 10/17 14:41
→ Acehero :等一下 我要去打他 XDD 10/17 14:42
推 cloud963 :狗狗搶鏡頭 隊長打狗去 XD 10/17 14:42
推 rayterz :KIKI來GANK? 10/17 14:42
推 andy90651 :有人可以幫忙錄影嗎@@ 10/17 14:42
→ a2364983 :他好像有說會錄影 10/17 14:42
推 xelnaga :屌打bebe XD 10/17 14:42
→ sillymon :住手!! 不要打BEBE!!! 10/17 14:42
推 nfsong :推 10/17 14:42
推 fr014371 :bebe is a dog 10/17 14:43
推 iwillptt :終於!! 10/17 14:43
推 Kao5566 :史單力: 我愛大家 10/17 14:44
推 kid1412sonic:斷線XD 10/17 14:44
推 gowaa :又斷？XD 10/17 14:44
推 CrazyLord :被帝王的霸氣震斷了嗎XD 10/17 14:44
推 totocc :斷了 XD 10/17 14:44
推 xelnaga :史丹利：我愛大家 (斷線 10/17 14:44
推 sillymon :超好笑的一斷線 聊天是一直說我愛大家XDDDDDDDD 10/17 14:44
推 eggli :我愛大家了... 10/17 14:44
→ caution :不要再問天賦或符文的問題啦~~~ 我比較想聽觀念性Qq 10/17 14:44
推 sailingday :怒打BEBE+斷線 10/17 14:44
推 egg87346 :po文的貓咪會不會打字太快了.. 10/17 14:44
推 sss0824 :推推 10/17 14:44
→ egg87346 :即時紀錄耶omg 10/17 14:45
推 maynightdado:即時記錄先推了 10/17 14:45
推 Comebuy :熱騰騰的記錄 .. 10/17 14:45
推 johnnyjaiu :Mistaaaaaaaaaaaaaaake http://youtu.be/eFmuO6xJ36g 10/17 14:45
推 howar31 :教學 10/17 14:47
推 sillymon :原PO超棒 同步鍵盤紀錄!! 10/17 14:47
推 haotim2009 :推原PO用心 10/17 14:48
推 iwillptt :再推一次原po紀錄!! 10/17 14:50
推 rabbit38381 :推~可以當sup攻略 10/17 14:50
推 tw55214 :記錄推 10/17 14:50
推 SweetSixteen:打字好快 10/17 14:52
推 TheBoss : 10/17 14:52
推 CrazyLord :sona記得IEM基輔後有被改弱一次 後來各家又被nerf後 10/17 14:52
→ CrazyLord :他又崛起了 10/17 14:52
推 cloud963 :看到標題有tpa 歪國人不知道會不會來看 10/17 14:53
推 tccheart :推推推 10/17 14:53
推 bb511 :推原PO 同步紀錄 太強大了 10/17 14:54
推 omanorboyo :感謝整理 10/17 14:54
推 adware0105 :權力點也太多了吧 10/17 14:55
推 gaiser :一堆人一直加他好友XDD 10/17 14:56
推 whimsical :推 10/17 14:56
→ adware0105 :我玩10年都不見得有這權力點 10/17 14:56
推 balenorick :怎麼沒有雷歐娜 @A@ 10/17 14:57
推 ilris :曾經一度大比賽得珍娜者得天下呢T^T 生態一直在變XD 10/17 14:57
推 tim360403 :三十萬以職業玩家來說還好 10/17 14:58
推 jhgte :原PO超猛，推 10/17 14:58
推 CrazyLord :IEM基輔那時候我只記得M5必搶sona 再來是IEM漢諾威得 10/17 14:58
推 sillymon :那是官方送的啦 他們不是練習完就跳GAME嗎 10/17 14:58
→ CrazyLord :珍娜者得天下...(幾乎 10/17 14:58
推 leoneo0152 :大推原po，晚點看!! 10/17 14:59
→ tim360403 :這次比賽也是阿，得冰鳥者失天下 10/17 14:59
推 bluexiaomi :推!! 10/17 14:59
推 ckchaos :晚點回來看總結 謝謝大大∼ 10/17 14:59
推 ndbs :推! 10/17 14:59
推 johnnyjaiu :我覺得有難度，外國人中文是根本聽不懂- - 10/17 14:59
推 laladog03 :是得無敵二者失天下吧 0勝5敗.... 10/17 15:00
→ johnnyjaiu :我們至少英文加減聽的懂一點... 10/17 15:00
推 EricXD :推 10/17 15:04
推 johnnyjaiu :蠻多外國鄉民期待Toyz和bebe能開台 @@ 10/17 15:06
→ johnnyjaiu :隊長的實況破5000大關... 10/17 15:06
→ reallove :紅魔穿塔里克 lol 10/17 15:07
推 seths :讚 正在學sup的玩法~~ 10/17 15:07
推 sillymon :學到超多的 學到全身癱軟 10/17 15:08
推 johnnyjaiu :高潮惹 >< 10/17 15:08
推 gambia :WOW 一一說明呢 10/17 15:08
推 lonely0830 :黃跳錢表示:隊長不愛我QAQ 10/17 15:09
推 iwillptt :這篇待會可以改個標題 m起來了0.0 10/17 15:09
推 mrchica :一定要有跳錢 上面那串文 10/17 15:09
推 ping1777 :龜殼優先耶ˊ<_______ˋ 10/17 15:10
推 fishead1116 :龜殼優先 SONA例外 10/17 15:11
推 amgdaaaa :突然想到 S3天賦要換掉 現在講好像能用的不久XD 10/17 15:11
推 s81j81js :改標題M起來拜託.....集sup精華之大成!!! 10/17 15:11
推 eva7493 :現在下路爆發一波太強勢 所以要出龜殼 10/17 15:11
推 kuku321 :龜殼優先XD 跟上面hp5 mp5優先的說法差很多優 10/17 15:11
→ reallove :他在分一波跟poke型呀 話不要說太快 10/17 15:12
推 johnnyjaiu :上面的sup討論文... 還真巧咧 = = 10/17 15:12
→ virus13 :龜殼優先是生態問題 但相對你走位 控魔要更好 10/17 15:12
推 A10JQK :台灣隊長 教學耶 真棒 10/17 15:12
→ virus13 :不要推文總語帶嘲諷 自己去了解生態和驅勢再說 10/17 15:13
推 johnnyjaiu :如.... (斷線) 10/17 15:14
→ JiangWuYang :如果很確定只是你農我農的話賢石很好啊 poke也夠力 10/17 15:15
→ JiangWuYang :但是現在你永遠不知道會忽然打起來還是開心農 10/17 15:15
推 sillymon :他現在是在講一波流型SUP先龜殼.. 10/17 15:15
→ JiangWuYang :龜殼就好用很多 10/17 15:15
推 qoh :好文不M嘛 10/17 15:15
推 tw55214 :快MMMMMM!!!!! 10/17 15:16
推 johnnyjaiu :北卡羅萊的鄉民... @@ 世界性的mistake 10/17 15:17
推 LuciferRT :盲點 XDDDDD 10/17 15:18
推 JingYi09 :m了原po就不能修改囉... 10/17 15:18
推 JiangWuYang :mistake真的講解不錯 10/17 15:18
→ hogiking :本來就龜殼優先了~_~ 多數狀況下血量才是一切 10/17 15:18
推 ImCPM :推推推 10/17 15:18
推 johnnyjaiu :聊天室快變中英夾雜了- 3- 還不少釣魚的 10/17 15:18
→ reallove :m文可以改 不能砍而已 10/17 15:19
推 robinroy2003:gosu才是我心目中的sup之母>w< 10/17 15:19
→ johnnyjaiu :0921不是電話號碼嗎？(誤) 10/17 15:19
推 handsomeKim :優質教學 10/17 15:19
→ reallove :不要斷章取義... 10/17 15:19
→ robinroy2003:隊長的blitz跟sona幾乎都是學gosu 10/17 15:19
推 sillymon :用GOSU的符文打爆GOSU GOOD 10/17 15:20
→ robinroy2003:我自己試過感覺也是 挺順的 真好奇madlife會怎配 10/17 15:20
→ johnnyjaiu :台灣之友：maknoon, gosu xD 10/17 15:20
推 seths :這篇等等能不能請板主m起來阿..神級教學@@ 10/17 15:21
推 JingYi09 :喔~我記錯惹吧 10/17 15:21
→ a2364983 :我好累= = 好險他停了 我可以休息 10/17 15:21
推 j07242054 :猿po超強 10/17 15:21
推 morphyster :辛苦了！ 10/17 15:21
推 krailvivo :推!!!!!!!!! 10/17 15:22
推 DooDooLoo :推爆!! 10/17 15:22
推 h45279802 :原PO你也太強....這樣可以根 10/17 15:22
推 Mr0829 :推 10/17 15:22
推 johnnyjaiu :有韓國的鄉民... !!! 10/17 15:23
→ reallove :原po是上課帶筆電做筆記的嗎 囧! 10/17 15:23
推 stacysha :推原po跟隊長一樣認真XD 10/17 15:23
→ johnnyjaiu :原po考試一定100分... 囧 10/17 15:23
→ solo0724 :M了拉 筆記王! 10/17 15:23
推 Fm960805 :推原po餐餐都吃撒尿牛丸 10/17 15:23
→ reallove :XDDDD 當機 10/17 15:24
推 ping1777 :這十分鐘的筆：卡，非常卡，黑屏，電腦掛拉 10/17 15:24
→ a2364983 :我為了這爛遊戲都延畢了XD 10/17 15:24
推 eva7493 :爆炸XD 10/17 15:24
推 hatebox :回不去了XDDDDD 10/17 15:24
→ johnnyjaiu :快點用獎金換電腦吧!!! 隊長 xD 10/17 15:24
推 smilegigi :回部去了~~~ 10/17 15:24
推 gekisen :主機直接爆炸XD 10/17 15:24
推 DiamondAse :隊長表示:靠邀 10/17 15:24
推 vs011823 :推m 優質教學文 10/17 15:24
推 archiang :Alt+Tab 10/17 15:24
推 qoh :斷線惹惹惹惹惹 10/17 15:25
推 solo0724 :隊長 該換電腦了XDDD 10/17 15:25
推 hunter10817 :我怎麼感覺最近會出現很多搶SUP練的人.... 10/17 15:25
→ johnnyjaiu :mistake: 我愛大家!!! (斷線) 10/17 15:25
推 tsukasaxx :原po有記一些重點下來了 讚!!! 10/17 15:25
→ cat0405 :建議標題加上輔助/sup教學之類的 方便日後爬文 :) 10/17 15:25
推 kakashi1006 :換電腦吧XDD 10/17 15:26
推 pinkg023 :給原po推推 10/17 15:26
→ pinkg023 :隊長：我又關了，我又開了，打我阿笨蛋 10/17 15:26
推 egg87346 :主要是原po自己觀念也很好才一下子就知道隊長想講的 10/17 15:26
→ a2364983 :我也MAIN SUPP XD 10/17 15:27
推 zelt :用心給推! 10/17 15:27
推 johnnyjaiu :不虧是教育大學出身的... 有當老師的料 xDDDD 讚! 10/17 15:28
推 gary3427 :推~~ 10/17 15:28
推 r51303 :馬上打臉上面幾篇文章 爽~~~專業SUP就是有差 10/17 15:31
推 a0121jacob :超仔細的 10/17 15:31
推 pinkg023 :也沒打臉吧，隊長也說某些狀況出賢者阿... 10/17 15:33
推 davidjoe :推 10/17 15:35
推 VoyagerKid :突然想到S3要到了，這天賦該如何是好！？ 10/17 15:36
推 loezone :快要作廢了XD 10/17 15:37
推 robinroy2003:sup三本柱出現啦~~~雖然早就知道XD 10/17 15:38
推 omanorboyo :看一次實況勝過10篇教學文 10/17 15:41
推 ping1777 :因為BEBE不喜歡三本柱XD 10/17 15:41
推 mrchica :會不會被翻成外文呢 10/17 15:42
→ mrchica :超詳細 10/17 15:42
推 ping1777 :kog跟vay長不大的問題要靠雙中逆EUˊ_>ˋa 10/17 15:43
推 johnnyjaiu :這樣一被講，對面選kog和vayne可能就有逆EU打算 10/17 15:44
推 eva7493 :Ashe已死XDDD 10/17 15:45
推 artz6030 :選kog跟汎 也幾乎就綁定SUP是努努了 10/17 15:45
推 TZUKI :艾希... 過去了 10/17 15:46
推 gekisen :把EZ禁掉就可以出汎或寇格毛! 10/17 15:46
推 loezone :我覺Kog配上Janna就準備龜的話其實也不錯 10/17 15:47
推 pinkg023 :看起來TPA戰術將會幫忙把DL的汎解封印 10/17 15:47
推 glaybrian :QAQ 10/17 15:48
推 odanaga :M老師講座 10/17 15:49
推 VoyagerKid :原po好強！ 辛苦了！ 10/17 15:51
推 darrenyang64:其實可以把這篇翻成英文 太猛了 10/17 15:54
推 johnnyjaiu :...王者無敵 真的假的= =!? 10/17 15:55
推 hunter10817 :不要以為王者無敵很弱阿XDD 10/17 15:55
推 youngdawei :原po op 10/17 15:56
推 rtwodtwo :王者洗白中 10/17 15:56
推 fish0112 :辛苦了 10/17 15:56
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 15:57)
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:01)
推 JiangWuYang :王者無敵至少也是2000+實力啊 10/17 15:58
推 ChampionYe :建議這篇整理一下然後給Mistake校閱後可代發心得文!! 10/17 15:59
推 xelnaga :隊長說王者什麼? 10/17 15:59
→ ChampionYe :但是2000+的玩家很多人很不想跟王者同隊 10/17 16:00
推 DFIGHT :喔喔 跟我說的依樣 一波:出龜殼 10/17 16:01
→ DFIGHT :感動~~~~~~~~~~ 10/17 16:01
推 morphyster :其實王者的玩法沒有不好，只是玩家本人會擺爛而已 10/17 16:01
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:02)
推 JiangWuYang :實力沒有問題 個性有點爭議 10/17 16:01
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:03)
推 bb511 :王者的ROAM流SUP 太吃隊友觀念上的配合了 10/17 16:03
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:05)
→ bb511 :不過太長放下路AD一個人太久甚至還會跑到上路去 10/17 16:03
推 odanaga :旗子是甚麼? 10/17 16:03
→ bb511 :吸血旗？ 10/17 16:04
推 onejeff :辛苦了耶!!! 辛苦了 10/17 16:04
推 loezone :不出藍兆!! 10/17 16:04
推 qoh :連管理員都在聽...wow 10/17 16:05
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:06)
→ thewid :你跑不進去放藍兆 10/17 16:05
→ linceass :王者很強啊 只是下路會很幹而已 10/17 16:05
推 Homeparty :王者打法沒錯,錯是在他嘴太砲.. 10/17 16:06
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:07)
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:08)
推 silveriii :軍團盾的真相XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/17 16:07
推 CrazyLord :原來微笑買軍團盾是這個原因XDDDDDD 10/17 16:07
推 jesse090828 :微笑盾XDD 10/17 16:08
※ 編輯: a2364983 來自: 1.169.123.91 (10/17 16:09)
推 loezone :起手啊 還有起手 10/17 16:08
推 dabih :微笑軍團盾的真相XDDDDDDDDDDDDDDD 10/17 16:08
→ loezone :ˊˋ 10/17 16:08
推 W22625231 :聊天室一堆腦殘問題 我還看到有人問CDR能不能疊 10/17 16:08
推 ShadowPoetry:那是他自己傻XDDDDD 10/17 16:09
→ Istari :...對於主SUP的來講 這個講解真的很有用 10/17 16:09
推 gekisen :軍團盾的真相是其他道具太貴啦 囧 10/17 16:09
推 r51303 :微笑:我就都沒裝可以出麻!!剛好看到軍團能買就買啦>< 10/17 16:09
推 irenenige :辛苦了 很詳細 給推!! 10/17 16:10
→ r51303 :鍵盤3000+: 窘.......不是戰術哦@@害我們討論這麼久 10/17 16:10
推 gunny2205 :喔喔喔喔喔!!!!!!! 10/17 16:11
→ hogiking :聊天室的問題真的會讓人暴腦 SUP為啥不出深淵 10/17 16:12
推 SaFeiChuan :http://ppt.cc/OlGj reddit有人貼 10/17 16:12
噓 Crazyboss255:甚麼都要問 這聊天室是沒腦的zombies嗎? 10/17 16:12
→ chaos1526 :擺明在鬧的沒看隊長也不管阿 不用太在意 10/17 16:12
→ caution :有些人發問前 自己都不會先思考過得XDDD 10/17 16:12
推 W22625231 :聊天室看起來一堆1000- 10/17 16:13
推 Z10 :yo 10/17 16:13
推 arutoria :至少還會問吧 總比那種自以為是還在場中嗆聲來得好XD 10/17 16:13
推 CrazyLord :為啥買到2雙鞋 A:錢太多按錯 10/17 16:13
推 loui921 :原來不是怒買兩雙鞋XD 10/17 16:13
推 johnnyjaiu :BEBE: 我愛鄉民 xD 10/17 16:14
推 timke :原來Bebe後來是說謝謝大家我愛鄉民XDDDDDDDDD 10/17 16:14
→ zzh6616 :XDD 10/17 16:14
推 fujisawa :Bebe <3 10/17 16:14
→ a2364983 :QQ會戰都沒講到 10/17 16:14
→ caution :XDD 有人可以幫我問問他對石頭人sup的看法嗎??~ 10/17 16:14
推 kuku321 :霸氣斷線後的訪問 bebe:我愛鄉民 謝謝你 9527! 10/17 16:14
推 wind00001 :板標又可以換了XD BEBE: 我愛鄉民 10/17 16:14
推 gekisen :錢太多按錯OPPPPPPPPP 10/17 16:15
→ handsome616 :http://ppt.cc/HO0W 10/17 16:15
→ timke :石頭sup我剛有問 可是很神速的被洗掉了 XD 10/17 16:15
推 howdie5566 :獎盃50∼60公斤 超重XDD 10/17 16:15
→ caution :我有看到你問QQ 但聊天室實在洗太快了~ 10/17 16:16
推 W22625231 :第三個從缺lol 10/17 16:16
推 xelnaga :世界兩大AD：微笑跟bebe 10/17 16:16
推 phypoem :bebe:我愛鄉民 鄉民:謝謝你 9527! 10/17 16:17
→ a2364983 :都只有洗頻才會被發現=_= 10/17 16:17
→ a2364983 :我又不想去洗他頻 他剛剛都沒提到會戰的走位 10/17 16:17
推 hunter10817 :隊長說他只會說比較主流的SUP 非主流表示有些缺陷 10/17 16:17
推 VoyagerKid :!!!!是有陷阱的！！ 10/17 16:17
推 pinkg023 :我的問題被採用啦阿哈哈哈哈 10/17 16:18
→ hogiking :不看聊天室了 一堆喜憨問題/發言 10/17 16:19
推 johnnyjaiu :AF的弱點真的是AD... 10/17 16:19
推 W22625231 :會戰的走位要靠自己吧 走完就忘了lol 10/17 16:19
→ johnnyjaiu :隊長表示: 都給你打就好啦! xD (指bebe) 10/17 16:19
推 jjerry8888 :是關了嗎? 話還沒講完耶 10/17 16:20
推 bb511 :簡直就幾乎逐字稿了 原PO整理太用心了 10/17 16:20
推 gekisen :被GANK了XD 10/17 16:20
→ h45279802 :干 史丹利事件重演 又斷線了 10/17 16:20
推 giga1331 :嬌喘一聲 10/17 16:20
推 Apoint :野生的史丹利出現了 10/17 16:20
推 eva7493 :啊啊~ 靠北~ XDDD 10/17 16:20
→ johnnyjaiu :看到洗版常客的常用字了...很討厭 10/17 16:20
→ johnnyjaiu :有些人用一些特殊的字在搞亂聊天室，頗煩 10/17 16:21
推 hhpsjoe :求微笑軍團盾的真相.. 10/17 16:21
推 phypoem :三大AD沒有DL耶... 看來隊長對於DL嗆BEBE懷恨在心XD 10/17 16:21
→ Istari :三大AD - 微笑BEBE( ) 10/17 16:22
推 jason8072 :@hhpsjoe 微笑那時候錢只夠買軍團盾..就買了 10/17 16:23
推 no321 :就這次比賽來看怎麼可能會有DL...想太多了吧 10/17 16:24
→ hogiking :seanwheeler: 可樂林的肺是黑色的嗎? 靠杯XDDDDDD 10/17 16:24
推 Homeparty :DL等你上場了，阿..我忘了你沒有進八強 10/17 16:25
推 krailvivo :再推狗狗搶鏡!! 10/17 16:25
→ a2364983 :他四點半有事的話 大概可以開始整理內容了Y 10/17 16:25
推 johnnyjaiu :耳機有問題... 我是信了= =a 10/17 16:26
推 hhpsjoe :謝謝~ 10/17 16:26
推 youngdawei :求微笑軍團盾的真相. 剛剛實況有講原因~ 10/17 16:28
推 gekisen :因為錢不夠買天屎甲那類的防裝所以就順手點軍團盾 10/17 16:29
推 eva7493 :微笑軍團頓就錢不夠買復活甲 就怒買XDD 10/17 16:29
→ chaos1526 :就單純只是他當時只買的起軍團盾 他就買了... 10/17 16:29
推 pinkg023 :隊長call的價值比較高阿其實 10/17 16:29
推 andrew410782:關台囉~ 10/17 16:31
推 W22625231 :聊天室一堆愚蠢的問題... 10/17 16:31
→ a2364983 :所以確定今天沒了嗎 我剛沒在看聊天室 10/17 16:31
推 ck3300511 :真的..還有人說要評論誰誰誰= = 10/17 16:31
→ h45279802 :微笑那感覺有時候會遇到 剛好身上錢8~900 又只有一個 10/17 16:33
推 W22625231 :好像還有個傢伙問什麼時候買鞋... 10/17 16:33
推 a7v333 :三大AD的第三個有點到yellowpete，後來才說算了 10/17 16:33
→ h45279802 :組件 買不起大劍 又買不起天使甲 剛好看到軍團盾(默 10/17 16:33
推 pilistar0222:三大AD應該不會有黃派吧? 黃派大部分都壓輸對面 10/17 16:33
→ h45279802 :排不出來 又怕得罪人吧 畢竟根TPA打的這三隊都被BEBE 10/17 16:34
→ h45279802 :屌壓 然後其他隊伍又沒實際比賽中遇過 10/17 16:35
推 a7v333 :但是這是mistake在實況中講的，他覺得是yellowpete 10/17 16:36
→ a7v333 :可能是因為先前跟eu打很多的關係，覺得他玩的不錯 10/17 16:37
→ a7v333 :後來改口說算了，可能是看到比賽中yellowpete的表現 10/17 16:37
推 xelnaga :他一開始說yellowpete 後來又說算了 從缺 10/17 16:38
推 pan0531 :非推不可 10/17 16:41
推 magicjoker :必推... 10/17 16:42
推 ggvvcc :推整理 10/17 16:45
推 iamnodoubt :推 10/17 16:51
推 stevefran :感謝整理 10/17 17:13
推 no321 :http://ppt.cc/yn5E reddit有人翻譯了 好大一篇 10/17 17:48
推 wu52iou :聽玩來這邊複習!!超棒!!!!!!! 10/17 18:05
推 CHOCOLATER00:推紀錄!! 10/17 18:09
推 tseng1978 :索娜 紅魔穿 黃藍雙抗 9/0/21 到底有沒有搞頭 @.@ 10/17 18:18
→ jabari :跪求卡瑪sup教學 10/17 18:23
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