作者: LLsolo (鍵盤法官) 看板: LoL
標題: [閒聊] 論LOL之DDOS統神/蛇王事件-法律層面探討
時間: Mon Aug 18 22:37:06 2014


大家好,我是半瓶子水鍵盤法官 0.<

在上次的大告人時代講座後,有些許版友針對這次的DDOS事件詢問相關問題

在這邊統一回答,大家理性討論。

尊重,友善,包容。

==========================================================

1. 航航被蛇王恐嚇,到底有沒有恐嚇罪的成立空間?


刑法305條就是俗稱的恐嚇罪,全名叫做恐嚇危害安全罪。
『以加害生命、身體、自由、名譽、財產之事,恐嚇他人致生危害於安全者,
處二年以下有期徒刑、拘役或三百元以下罰金。』

版友們提供的資料裡面,明顯我們可以看到航航真的他的生命身體法益好像有被恐嚇
我說的是,『好像』。
原因是,法條裡面沒有寫到的是,隱藏條件是『不法手段導致被害人心生畏懼』。

會有這樣的條件設定是有原因的。

試想今天一個身高165的男生拿著一把美工刀在185公分的男生前面說
「你信不信你在過來三步你就會被我砍死!」

這個185公分的男生隱藏條件是
空手道黑帶,海軍陸戰隊役畢,飛虎隊退伍,平常喜愛重訓
在他聽完這句話的時候他腦袋浮現的畫面是

"等下他一刀刺過來的時候我一定可以打下他的刀子扭斷他的右手
接著一腳踢他的蛋蛋再廢了他的右腳"

有被恐嚇的感覺嗎?

沒有。 雖然165CM的男生做了完全符合法條要件的事情
但是185CM的男生完全沒有恐懼,還打算廢了這個人。

我們有看到航航各種霸氣怒噴
整個風向現在都在航航這裡,航航也一臉無所謂

『哥就是,屌打你,你這個小丑』。

至少,在我的認定是可以提告,至於恐嚇罪會不會成功
我持的是反對意見,我認為可能性很低。

航航,根本一點都不怕阿!!!!


2. DDOS到底有沒有刑法360條的問題?到底誰要來告?

刑法第360條《無故以電腦程式干擾他人電腦罪》

無故以電腦程式或其他電磁方式干擾他人電腦,或其相關設備,致生損害於公眾或他人者
,處三年以下有期徒刑、拘役或科或併科十萬元以下罰金。


這條看起來沒什麼隱藏條件,這次的蛇王看起來好像也就是做了這麼一回事。

我是說『看起來好像』。

在我們所有人的眼裡,你知道我知道連國中屁孩都知道DDOS是什麼。
因為,我們有打LOL,所以我們知道這個事情。
但是,法院不一定知道,檢察署也不一定知道。

PTT的案件中,很多送到法院後
第一個問題就是,PTT到底是什麼?
所以我們要解釋。

回頭來看這個案件,要如何陳述

A.是什麼電磁方式?
至少光是要讓檢察官了解DDOS就是一個問題,我們覺得很嚴重
但是檢察官不一定覺得很嚴重,他們不了解說不定還會覺得承受不了封包
是電腦很爛的問題。

B.干擾?
到底怎樣的情況才算是干擾?你要怎麼證明?
DDOS我們看到也就是這麼一回事,這樣的情況,要怎麼搬上法院?

C.損害為何?
航航的電腦有壞掉嗎?其實沒有。
有影響到電腦的使用嗎?電腦沒有,但是LOL有。
[10:48補充開台損害部分,感謝鄉民提醒,我們都挺你啊]
無法開台,開台等於是他主要的薪資收入來源等等,
這些在損害部分都是可以陳述的。

因此,如何陳述,讓法院了解說,A+B+C的情況,是很重要的。
但是光是要讓他們了解就是一件很困難的事情,

這也可能導致說,蛇王他曾經說過他有很多的案件不起訴可能有關係。
法院認定的干擾損害等等,和我們一般人的認定不一定相同。
這有好有不好。

就像一系列的網路妨礙名譽案件,
如果用鄉民的標準那可能很多的妨礙名譽案件都會成立
但是也因為法界的人士覺得這沒有什麼,並沒有影響到你現實的情況
所以說都是不起訴居多。

至於這類型的案件究竟是要給一般法院的刑事庭處理
或是有侵害到LOL的智慧財產交給智財法院處理,也是一個問號。

航航要告這條當然有可能,但是以陳述的部分而言我看到最後也是不起訴。
因為觀念不夠,我是說在法界。

你不可能在偵查庭對著檢察官喊
"DDOS你懂不懂? 小丑?"
這沒有用。

而交給G社是一個最棒的做法,只可惜現在G社除了封封帳號外
其實看起來沒什麼行動
當初說的完全沒有外掛、高峰會等等 時間證明了一件事情

除了摸頭的功能外還是摸頭,當初說的沒外掛也不過如此
賺得差不多了,準備要收了是不是?

G社的法律團隊我相信絕對是碾壓我這個鍵盤法律魯蛇
我想得到的方式他們也一定都想得到
只是他們不做而已。
刑法、智慧財產法規相關,G社出來的角色是最剛好的。

======================================================

最後溫馨提醒大家,
在大家肉搜等等的時候,還是要小心。
有些東西該遮的遮一下,該打馬賽克的就打一下。
可以省去很多麻煩。

還有,蛇王說他啥....
啥律師考試特考啥的唷

律師考試PASS的版上一堆人阿,一堆學長姊潛水而已
一整年就八月到十月那一場 "律師高考"

律師特考我是不知道是什麼啦,還是他和馬騜幾十年前一樣
用蓋章審核通過的唷?不過現在沒了啦。

律師要執業除了要通過這場考試外
接著還要去律訓1個月+外面的事務所5個月
共半年才可以執業

法律系當然可以考,不是法律系的就是法律學分要自己修滿。


蛇王說他律師、還特考啥鬼的,我不是很清楚啦
但是不管你信不信,我是不信啦。


連我這種魯蛇法律人都可以屌打他了,還有幾篇報導竟然說他是法律人
拜託記者還是編輯用詞精準一點,不要再幫他營造法律人的氛圍了

根本看起來就沒有,連法律系學生應該都可以虐他吧...
或是他根本就是還在念的半瓶子法律學生.......


真正的法律人,是該在適當的時間伸出援手做適當的事情。
因為我們是社會道德的最後一道防線。


航航你要提告我義務幫忙,但是你不要再接妹子的CALL IN了
我都打不進去,難過。

--

真正的惡魔,正是無限膨脹的民意。
是堅信自己是善人,對落入陰溝的骯髒野狗進行群毆的,
善良的市民。
古美門 研介


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.143.110
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1408372636.A.4B3.html
BRIANKUO : 航航,根本一點都不怕阿!!!! 08/18 22:38
gn50711 : 先推再看 08/18 22:38
theyolf : 不能開台造成損失 可以要求賠償 08/18 22:38
jackzzz01 : 專業推 08/18 22:38
aa58231 : 妨礙航航斂財阿 08/18 22:39
songgood : 看來法院以後要教電腦課了 08/18 22:39
linceass : 08/18 22:39
Dschicksal : 各種教導RRRRR 08/18 22:40
lrklilin : 推義務幫忙 出草打蛇拉!!! 08/18 22:40
jerry931017 : 沒開台損失可不少 08/18 22:40
jay25232323 : 太神啦 大告人時代要繼續了 08/18 22:40
GOD5566GOD : 還沒爽鑽到就G了 蛇王不用負責嗎 08/18 22:40
linda0807 : 快推 不然人家以為我不懂 08/18 22:40
HAHADEAD : 簽名檔推 08/18 22:41
lkk821000 : 推 08/18 22:41
mike760616 : 推航航 08/18 22:41
mystina43 : 專業推 08/18 22:41
longliulan : 幫高調 08/18 22:42
duepre : 推 08/18 22:42

我一定要偷怒噴G社,我都打完這篇文章了,上一場打完後卡結算畫面
到現在還在叫我連回去那場
爛死啦RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
※ 編輯: LLsolo (114.37.143.110), 08/18/2014 22:43:37
jenny2686 : 高調 推 08/18 22:42
Waitaha : 推 08/18 22:43
tuyhl : 專業詳細好文 聽完call in憤不得想直接訂閱男人航 08/18 22:43
xelnaga : 航航根本一點都不怕 XD 08/18 22:43
ClareJ : 好文阿!! 08/18 22:43
s996606733 : 推 08/18 22:44
wingyat92 : 專業的來了 08/18 22:44
ZXCVBCS5A : 古美門是你? 08/18 22:44
owioht : 無條件支持版主統神!!!!!! 08/18 22:44
lala8520 : 專業推<3 08/18 22:44
Babyiner : 法官您又出現了 08/18 22:44
NaiveRed : ddos都告不成 無解zz 08/18 22:44
henrylinsj : 推 08/18 22:44
m791226 : 我們家航航霸氣外露怎麼會怕這區區拉基蛇 08/18 22:44
Murasaki0110: 影響twitch和廣告商的收益,這算實質損害吧 08/18 22:44
S890127 : 台灣股美門 太神啦 08/18 22:44
jielin7818 : 推~專業統粉一定支持 08/18 22:44
Rogershih : 還我航航 08/18 22:44
hank11235813: 桶神不是一般人 他被DDOS事有實質上收益影響的 08/18 22:45
hank11235813: 不只是不能玩遊戲而已 這應該很重要 08/18 22:45
Romaps : 你不要再接妹子的CALL IN了,我都打不進去 <重點 08/18 22:45
jielin7818 : 另外請問,ip能不能解讀成就像是家的地址呢?? 08/18 22:45
TheOddOne : 請問你的背景是? 08/18 22:45

PTT網路訴訟版版主,白金在爬鑽糾結中的法院銅牌人士
阿萬快教我將狗爬鑽。

※ 編輯: LLsolo (114.37.143.110), 08/18/2014 22:49:00
jielin7818 : 如果可以的話,那我在網路上的"家"被攻擊了,入侵了 08/18 22:46
jielin7818 : 那這樣的話還是拿他沒辦法嗎? 08/18 22:47
sam759763 : 遇到駭客只能等GG了 08/18 22:47
yoyofc : 太神拉 08/18 22:47
Leto1220 : 航航快回來 08/18 22:47
jielin7818 : 關於ip被惡意攻擊這件事... 08/18 22:47
wingyat92 : 反正蛇王這麼高調總會被真正的駭客制裁 08/18 22:48
jokeran87 : 是阿像剛剛人這麼多 可以爽鑽 結果又被ddos 08/18 22:48
zxcv820421 : YO4你 鍵盤法官 安安 08/18 22:48
wingyat92 : 你家IP被攻擊和LOL遊戲房間IP被攻擊是兩回事 08/18 22:48
FGuckuriot : 一定給你推的阿哈哈不過不要想私心叫版主接你電話ww 08/18 22:48
j74127412 : ㄏㄏ 08/18 22:49
※ 編輯: LLsolo (114.37.143.110), 08/18/2014 22:50:57
mattiswe098 : 基隆市七堵區百二街112號3樓 08/18 22:49
zeus85072 : 他是攻擊房間的ip 理論上防不了除非 g社 肯花大錢 08/18 22:50
lrklilin : 基隆市七堵區百二街112號3樓 我不小心貼上了 08/18 22:50
jielin7818 : 回w大,可是統線在是家的ip被攻擊 08/18 22:51
jupto : 不過這次蛇王攻擊統神如果找到證據那確實可以告 08/18 22:51
E1E1E : P孩們要包團上精英了快逃 08/18 22:51
fezexp9987 : 都有錄音檔了 他也自己說是他功擊的 這算嗎 08/18 22:52
renewed0703 : 推專業法官,向有良心的法律人致敬 08/18 22:52
jupto : 很明顯造成電腦無法正常使用 08/18 22:52
YunHung46 : 優質統粉是你? 08/18 22:52
TheOddOne : 不是啦~我知道你是版主~只是你在哪工作啦XD 08/18 22:53
abc2090614 : 黑吃黑囉 各種爆 08/18 22:53
TheOddOne : 安安~~趁我回台灣這期間快+我好友玩啊XDDDD 08/18 22:54
YunHung46 : 你a他ID有他工作地方的照片 08/18 22:54
linceass : 聽說在新竹? 08/18 22:54
abc2090614 : 各種電話 XD 08/18 22:55
assassinzero: 要公布蛇王的電話了嗎 08/18 22:55
Sweet83921 : ~~~~~~~~~~~~~東海台各種爆卦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 08/18 22:55
DillMichel : 這不是訴訟版版主嗎XD,請受我一拜 08/18 22:56
pengding : 推訴訟版版主有夠專業 08/18 22:58
vincent0426 : 極推 08/18 22:59
h4321oem : 他就是能騙就騙阿 最好屁孩都把他當神拜 才有錢阿 08/18 23:00
birdanderson: 蛇王各種被打臉 推個 08/18 23:00
tony70721 : hi竹北金城武 08/18 23:02
albert860730: 專業給推 08/18 23:03
cerliv23 : 推專業分析 08/18 23:05
john3212 : 航航聽到沒有 08/18 23:05
clear000 : 打LOL學法律 08/18 23:06
astr : 沒305有304啊,實務上撕髮迫害邱毅都可以成立304 XD 08/18 23:08
omanorboyo : 所以結論就是 航航GG 08/18 23:08
AuroraIsLand: 你的簽名檔和你在做的事相比真夠諷刺的,法律果然是 08/18 23:11
kanzerbee : 所以還是必須靠Garena對不對,法律力量難以制裁蛇王 08/18 23:11
AuroraIsLand: 用來保護懂法律的人 08/18 23:12
IbakaBlock : 推阿 08/18 23:13
a7694481 : 恐嚇罪可以用內心害怕 但為了正義怒噴嗎? 08/18 23:13
AuroraIsLand: 嘴砲辱罵的實況主受歡迎就知道台服素質有多低了 08/18 23:14
carolwu18 : 那種屁孩聲音怎麼可能是法律系的 08/18 23:15
CjackC : 樓上統黑崩潰? 08/18 23:15
YunHung46 : 可悲 是非不分 為反而反 08/18 23:16
hd6520 : 打LOLL學法律+1 08/18 23:16
Genz000 : 超級推 08/18 23:18
YuenYang5566: 有需要拿去吧http://imgur.com/5HLfgoE,NFimQkS#0 08/18 23:19
petingo : 如果剛好法官是桶黑 那航航有救嗎?? 08/18 23:20
z8632100 : 太神啦 統神加油 08/18 23:24
b2202761 : 法律本來就不是正義的表現 08/18 23:25
homephone417: 太多好像了吧 話說法官電腦網路的都不懂這樣不對吧 08/18 23:26

所以才有智慧財產法院的設立
法官到那裏好像還要上過課的樣子
否則不要說我們了 一般人怎麼會知道htc和三星之間的糾葛
那種電子戰都要搞很久的....

但是這種案件如果在一般法院的話
是很難期待他們完全了解ddos等等之類的訊息的了

會用好多好像 是因為這個東西根本就還沒有成案
法律本來就很多方面都可以去解釋
一個法條一句話一個案件 不同律師不同解釋方式
這就是強力律師厲害的地方R
KerLae : 不應該用這種ID發文,誤導人家以為你是法官 08/18 23:26

還好吧 都拿著鍵盤了 蛇蛇不都說他律師了嗎

syusuke12 : 推 08/18 23:31
as72270099 : 幫高調 08/18 23:35
vbnfgh0115 : 高 08/18 23:38
wtao : 航航 一點都不怕XDD 08/18 23:41
※ 編輯: LLsolo (114.37.143.110), 08/18/2014 23:49:33
serby : 推 專業 08/18 23:47
Yoonasky : 倒數第二段只能推了 08/18 23:48
c871111116 : 某人好像完全崩潰了XDDDDD 08/18 23:49
c871111116 : 講的好像國外的實況台都 尊重 友善 包容一樣XDD 08/18 23:49
aag8603153 : 推推 08/18 23:51
Yasuo5566 : 08/18 23:52
c871111116 : 統黑總是會扯嘴砲來看台服素質 08/18 23:52
phew18 : 哪有什麼隱藏條件 法律沒寫若不怕則恐嚇不成立 08/18 23:56

這是實務判例,檢察官和法官則是會以自己的心證來認定這個人是否有心生畏懼。
很多東西不是沒寫就沒有的,訂得明確不代表法典要都寫在裡面。


myfirstjump : 法院什麼都不知道要我們告訴它喔@@ 那它為啥要相信 08/18 23:58
myfirstjump : 我們? 08/18 23:58
phew18 : 嚴詞譴責只是堅定立場 不代表愈堅定對方能威脅生命 08/18 23:59
b2202761 : 這就是法律好玩的地方 就是要如何說動法官 08/18 23:59
myfirstjump : 你這麼說,笨的人就吃虧囉? 這就是司法正義嗎? 08/18 23:59
b2202761 : 沒錯 法律是保護懂法律的人 不是保護弱勢的人 08/19 00:00

沒錯,這就是法,我建議m大可以去看王牌大律師2最後一集。
人民的期待和法律的裁判之間的糾結到現在。
※ 編輯: LLsolo (114.37.143.110), 08/19/2014 00:04:38
myfirstjump : 了解,好像在其他地方聽過這句話 08/19 00:01
b2202761 : 司法的正義是正義在他是公平的 他是一場遊戲 08/19 00:03
b2202761 : 對於每個玩家都必須給予公平對決機會 就是司法正義 08/19 00:04
yyd : 航航不怕問題是一般平均勇氣水準人怕不怕?這才是重 08/19 00:36
yyd : 點吧?? 08/19 00:36
yyd : 不能說航航膽大包天,就不構成恐嚇阿 08/19 00:36
rock705031 : 好文必須推 08/19 00:38
good2009 : 小弟問一下 LOL一句白癡而已 構得了毀謗嗎 08/19 00:49
oh5566oh5566: 簽名檔推 話說想知道法律人對於古美門的看法是如何 08/19 00:53
BarryBai : ㄅㄔ 沒指名很難說 況且如過是打字更不可能@@吧? 08/19 01:43
qaz123505 : 航航沒再怕阿 08/19 02:47
pine2686 : 擋人財入 08/19 05:00
softsoft5566: 樓上說擋版主財路還是蛇蛇財路... 08/19 09:10
KerLae : 我一直覺得你有要誤導別人以為你是法官的感覺 08/19 09:52
KerLae : 若有人因此相信你的說詞,聽信你的產生不好的結果 08/19 09:52
KerLae : 你是要負責? 08/19 09:52
goddonotknow: 專業 08/19 09:58
ss5566 : 為什麼我跪著看完這篇QAQ 08/19 11:40
onthesea : 都有地址了,統粉還在幹嘛? 08/19 12:14
a38385588 : 絕對 是你? 08/19 17:23
recmyntc : 想問為啥告統神的人都這麼容易 統神想告人卻這麼難 08/19 17:32
TokyoKind : 同K大意見 為何要誤導人家認為你是法官呢....? 08/19 19:09
pan801110 : 推 連NG場都受害! 08/19 21:19

herolol 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(2) 人氣()


留言列表 (2)

發表留言
  • e8060002
  • 回這位這個鍵盤法官
    我覺得有些事實不要只看外界所給予你的資訊,通過邏輯去想推倒整個過程,才是個法律人應當為之事
    再下覺得再取恐嚇罪的素材應該不是蛇王恐嚇統神外出要小心一點這件事情
    而是蛇王以斷統神網路使統神無法開實況這件實情為其出發點尚才可為正確
    統神以實況為其收入來源自得為本案之事實,統神被侵害者方可為財產自當無疑問
    弟一這裡一般人很顯然的會往這個防害電腦使用罪去著手,其實管見以為啦,這裡應當可以用強制罪或者恐嚇罪方面著手方有實義
    強制罪:乃強迫他人行實無義務之事 由於其構成要件過於開放而有所謂的正面建構違法之部分,判斷其手段是否非法 目的是否非法 又有無具備因果關聯性 方為重要
    就我認為 蛇王以DDOS攻擊統神使統神無法開啟實況 其手段非法 目的要統神道歉 或許合法,由於手段欠缺 亦欠缺合裡關聯性 ,是故 蛇王應當成立強制罪並無疑義
  • e8060002
  • 至於蛇王以斷統神實況為要脅,要脅蛇王道歉
    其實統神本是以實況為其收入來源,而這個恐嚇應以主客觀說為立場以一般人立於統神之角度所為會否心生畏懼方為得以,而不是以什麼被害人還有否反抗餘地為其判斷方需注意,假如都是以被害者有無反抗餘地來推論被害者有無產生恐懼,那是否恐嚇罪永遠都無法成立,因為到最後都不會告到法院上來,因為告到法院就算有反抗能力而均不夠承成本罪,管件以為上訴觀點自當多多考慮方為得宜
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